Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Метро (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Сход на Арбатско-Покровской линии 15.07.2014 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=17028)

Shimanski 15.07.2014 17:45

На покровке нет. Там в два ещё гоняют пока что.

Присоединюсь к тем кто говорил что вагон в сочленении мотает.
Мотает ещё как. Сколько раз не ездил на них, столько раз замечал. Уж не разболтался ли вагон на скорости и не цепанул ли металлоконструкцию?

Соболезнования всем близким.

А наш Общий друг и коллега страинсима Паша он же Камаз-Мастер? Работает же там, Паш, напиши, живой ли ты?

Кстати у Метроэльфа информации по этой лабуде не будет. Судя по словам "У нас тоже есть семьи и дети", начальство ОЧЕНЬ не хочет что бы в массы просочилось что-то...

vitro 15.07.2014 18:18

Немного непонятно, таки где всё-таки развернуло состав? И ещё, на месте будущей стрелки на Солнцевский радиус Калининской линии рельсы лежат уже? Если нет, то сход точно на пошерстной стрелке съезда

AP-Racing 15.07.2014 18:27

По фотографиям с места - вот тут

[IMG]http://4put.ru/pictures/max/949/2915610.jpg[/IMG]

Sea Cat 15.07.2014 18:28

[QUOTE=Shimanski;461554]На покровке нет. Там в два ещё гоняют пока что.
[/QUOTE]

В два лица уже с полгода как только на участке от Щёлковской до Электрозаводской, далее - в одно.

AP-Racing 15.07.2014 18:40

[IMG]https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10509617_10152236201791918_3044066406767131089_n.jpg[/IMG]

konoda 15.07.2014 19:30

[URL="http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/news_008057?OpenDocument"]Официальный список пострадавших[/URL]

AP-Racing 15.07.2014 19:38

[IMG]https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10559946_10152236274336918_6001325673964237806_n.jpg[/IMG]

[IMG]https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10501860_10152236274326918_6628327539768179564_n.jpg[/IMG]

EKim 15.07.2014 21:40

А вот по организации движения мне кто-нибудь объяснить может. Почему закрыто движение от Киевской до Молодежной. Ведь по Кунцевской был съезд между голубой линией и синей линией. Можно было бы организовать аварийную схему движения до Кунцевской по одному участку, а далее уже до Пятницкого шоссе по другому.

Olhan 15.07.2014 21:48

Тут вот грешат на умышленную установку бракованных деталей на Метровагонмаше:

[QUOTE]Представители профсоюзов московского метрополитена рассказали «Русской планете» о возможных причинах катастрофы в столичной подземке

[...]

Председатель профсоюза «Защита», слесарь-сборщик Вячеслав Бабочкин напомнил РП, что из-за борьбы с некачественными деталями он и еще 16 рабочих «Метровагонмаша», занимающегося сборкой вагонов, три месяца назад лишились своих должностей. «Предпосылки к авариям были, еще когда мы работали на заводе, когда преступный поток брака стал поступать под сборку вагонов метро. Недопустимы даже одна-две единицы неисправных элементов, а к нам бракованные детали поступали по 20 штук», — рассказал он. По словам Бабочкина, чаще всего брак обнаруживался в деталях тормозной системы — тройниках подачи сжатого воздуха на тормоза, крючках для держания трубопровода, по которым идет под большим давлением воздух в тормозной системе, а также в компрессорах для нагнетания воздуха. Рабочим с помощью кувалд и молотков приходилось устранять недоработки.

«Когда я лично обнаружил, что под сборку пришли два бракованных тормозных узла, и мастера нам говорят — "собирайте" — возмущению моему не было предела. Мы с профсоюзом стали бороться с этим потоком брака, обращаться к начальнику цеха, к комитету экономической безопасности завода, но они почему-то пропускали наши заявления мимо ушей. Тогда мы написали письмо о происходящем генеральному директору завода, где описали все обнаруженные бракованные детали, и в нем было экспертное подтверждение того, что они действительно бракованные. Но вместо того, чтобы разобраться и снять нарушения, он нас уволил», — утверждает Бабочкин.

Ему вторит и председатель профсоюза «Профсвобода» Валентин Урусов. Он напомнил, что объединения работников метрополитена неоднократно пытались обратить внимание руководства на проблемы с деталями вагонов. В частности, [B]председатель независимого профсоюза «Метрополитен» Светлана Разина последние несколько лет ставила красной краской метки на вагонах с треснутой рамой. «Помеченных вагонов с трещинами в рамах очень много. Помимо этого, новые вагоны, как сегодняшний "Русич", во-первых, на пять килограмм тяжелее, чем может выдержать рельс, во-вторых, часто собирается на бракованных запчастях.[/B] Эти факты всем известны и давно доказаны, об этом говорилось не раз, не только от лица профсоюза "Защита", но и от лица других, но руководство, наверное, считает это мелочью и внимания не обращает», — пояснил Урусов РП.

Неделю назад гражданский активист Сергей Молоствов написал в отдел по работе с обращениями пассажиров Московского метрополитена письмо с просьбой назвать причины чрезмерной вибрации поездов при движении на перегонах «Киевская» — «Парк Победы» и «Парк Победы» — «Славянский бульвар». «Где-то последние три месяца [B]ездить стоя там стало невозможно, вагон трясется так, что пассажиров шатает из стороны в сторону.[/B] Поскольку я этой веткой каждый день пользуют, в какой-то момент мне это надоело, и я решил задать представителям метрополитена вопрос», — рассказал он РП.
[/QUOTE]
[url]http://surfingbird.ru/surf/hzlW34147#.U8VP0ZR_viM[/url]

А вот ещё подробности: [url]http://rusplt.ru/society/metrovagonmash-9041.html[/url]

Цитата оттуда:

[QUOTE]Больше года, со слов членов профсоюза, рабочих угрозой лишения премии принуждали ставить бракованные детали в узлы тормозной системы вагонов метро серий ЁЖ 714, ЁЖ 717.5 и 717.6. [B]Например, из-за отсутствия годных деталей работники вынуждены вручную, несмотря на отсутствие резьбы и разницу в диаметрах, стыковать важнейшие детали[/B], в результате чего может сорваться резьба соединения, нарушается структурная целостность тормозной системы, возникают трещины. Дешевые бракованные детали попадают на предприятие из-за отсутствия входного контроля качества.[/QUOTE]

Ещё любопытный момент:

[QUOTE]В разговоре с РП один из машинистов московского метрополитена, пожелавший сохранить анонимность, рассказал, что версию об изломе колесной пары сами сотрудники вагонного депо отринули сразу. По словам собеседника РП, [B]излом колес у поездов московского метро случается едва ли не каждый месяц[/B], и поезд всегда остается на рельсах. [/QUOTE]
Это правда?

Mixalblch 15.07.2014 22:10

[QUOTE=E69;461520]Сход был сразу за ПП, перед Славянским вставал по снятию напряжения предыдущий поезд, он цел. На некоторых фотках видно стрелку, номер пикета.[/QUOTE]

В сети пишут про то, что сход был недалеко от Славянки. На схемах тоже рисуют место схода ближе к бульвару.

Кстати, а что там за стрелка такая может быть? Съезд давно не используется после продления линии в Строгино. На Солнцевскую линию какие-то съезды?

vitro 15.07.2014 22:31

Именно. До съезда между путями АПЛ он еще не доехал. Сход на новой стрелке на КалЛ. Скорее всего уехал по отклонению на 70 км/ч, въехал в колонную перегородку в конце камеры съездов, остальные вагоны по инерции смяли, в т.ч и развернули следующий вагон.

Zlodey 15.07.2014 22:33

21 человек погиб.
[url]http://news.rambler.ru/26017951/[/url]

Машинист живой

судя по фото из постов #47 (второе фото) и #43, состав проследовал стрелочный перевод, после чего наступил трендец

rft1 15.07.2014 22:33

[QUOTE=Mixalblch;461596]В сети пишут про то, что сход был недалеко от Славянки.[/QUOTE]
Схема путевого развития московского метрополитена: [url]http://trackmap.ru/img/trackmap.gif[/url] Около Славянского бульвара стрелок нет. На форуме "Наш транспорт" [URL="http://forum.nashtransport.ru/blogs/mosmetro/index.php?showentry=6827#comment34615"]пишут[/URL]:
[QUOTE]Вот в этом видео справа в кадре мелькает табличка с цифрами может по ним можно привязаться:
[url]http://instagram.com/p/qdl6_5kwTy/?modal=true[/url][/QUOTE]
[QUOTE]Отлично! На табличке слева видна граница ПК 73. ПП расположен на ПК 70+28, СБ - ПК 103+21. То есть место с видео - 300 м от ПП и 900 м от СБ. Явно дело было на стрелке рядом с первой станцией. [/QUOTE]


[QUOTE=Mixalblch;461596]Кстати, а что там за стрелка такая может быть? Съезд давно не используется после продления линии в Строгино. На Солнцевскую линию какие-то съезды?[/QUOTE]
Да, там съезды на Калининско-Солнцевскую линию.

elros 15.07.2014 22:47

Дата в письме
 
[IMG]http://std3.ru/8f/b7/1405423119-8fb779e9c01fff8eb38eb711c0db8377.png[/IMG]

Велосипед не мой

E69 15.07.2014 22:59

Если дело таки в стрелке, то путейцы правы и вибрация действительно ни при чем, стрелку на которой произошел сход клали уже после этого письма. Если дело в поезде, то тоже. Так что, исходя из того, что пока известно - такое вот совпадение.

КЕ 15.07.2014 23:10

Когда я работал в Свиблово, как-то от бандажа отвалился кусок с ладонь. Нач. депо сам в шоке был... каким-то образом обошлось без аварии...

Digger 15.07.2014 23:11

Ни разу не претендую на роль [I]Диванного эксперта[/I]™, но была ли стрелка на КалЛ вообще. В смысле, был ли уложен стрелочный перевод? Там, насколько я понимаю, до пуска еще как до Луны и какой тогда смысл укладывать стрелку(противошерстную! в метро!!) задолго до "часа Х", пусть даже и зашитую. Хотя может и была действительно...

DYAKOFF 15.07.2014 23:16

У меня уже ощущение, что на очередном экзамене в пятницу первый вопрос мне зададут про неисправности стрелочных переводов.

Cap Nemo 15.07.2014 23:22

[QUOTE=Kostian;461609]Когда я работал в Свиблово, как-то от [B]бандажа [/B]отвалился кусок с ладонь...[/QUOTE]

Разве на вагонах метро не цельнокатанные колеса? :o

КЕ 15.07.2014 23:28

Тогда у нас были Е, со "сборными" колёсами.

apelsin7 16.07.2014 00:05

Очень странно, что именно в час-пик всё это произошло. Может быть это всё-таки терракт был?

Zlodey 16.07.2014 01:26

Число погибших достигло 22
[url]http://news.rambler.ru/26012181/[/url]

Shimanski 16.07.2014 01:31

Я давно уже писал и говорил про расшатанные сочленения у русичей (все борта были в царапинах от крюков для кабелей, которые в тюбингах.

Начинаю немного не понимать - поезд явно стоит рядом с противощорстной стрелкой
Если так, то он отправлялся с ПП (там единственное место где судя по схеме противошёрстная - скорость не будет такая высокая = не столько бы погибших было. Поезд должен был лететь от славянки на ПП.

Поясните немного, кто знает?

Zlodey 16.07.2014 01:38

Андрей,
[url]https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10501860_10152236274326918_6628327539768179564_n.jpg[/url]
голова состава, точнее, то что от неё осталось, в этом кадре справа, хвост - слева.
Противошёрстная.
Недалеко от ПП в сторону СБ есть одна такая. Отмечена как строящаяся (съезд на Калининско-Солнцевскую линию).


судя по фотографиям складывается впечатление, что среднюю телегу первого вагона (ту что под сочленением) выбросило, после чего две части вагона сложились поперёк тоннеля и их добило следующими.

E.depo 16.07.2014 01:52

Ну если стрелка противошёрстная, то тут достаточно остроконечного наката на гребне и колесо "поймало" на крестовине не тот путь.

Zlodey 16.07.2014 02:55

а вот это фото [url]https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10559946_10152236274336918_6001325673964237806_n.jpg[/url] ,
судя по всему, сделано от стрелочного перевода 3 - 4 (т.е. с 1 на 2ой путь АПЛ в неправильном направлении)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 0 минут[/color][/size]
Понеслась

[QUOTE]Установлен первый подозреваемый по делу о крушении поезда в метро.

Свои обязанности по осмотру оборудования путей не выполнил сотрудник метрополитена.

По версии следователей, помощник дорожного мастера 3-й дистанции Службы пути должен был проверить правильность установки стрелочного механизма на пути после ремонта, но попросту не выполнил своей обязанности. Вероятно из-за вибрации, вызванной прохождением многотонных поездов, плохо закрепленная стрелка отклонилась от своего изначального положения и направила поезд в стену тоннеля.

Сотрудник метро на первом же допросе признался следователям в том, что не проверил состояние стрелки. В ближайшее время он будет задержан согласно статье 91 УПК России. Также в ближайшее время будут проведены допросы всех руководителей и ответственных лиц подрядных организаций, которые по контракту проводили плановые работы на отрезке пути, где произошло ЧП.

По официальной информации, озвученной главой Минздрава России Вероникой Скворцовой вечером 15 июля, в крушении поезда погиб 21 человек. По словам министра, 12 пассажиров погибли в вагонах, семеро скончались в вестибюле станции, куда их вынесли спасатели. Врачам не удалось спасти двоих пострадавших, которые были доставлены в московскую больницу №71. Мужчина и женщина умерли от травм и кровопотери.

Как сообщил официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин, уголовное дело по факту аварии возбуждено по статье "Нарушение требований в области транспортной безопасности". Материалы переданы в центральный аппарат СК.[/QUOTE]

Seraphymm 16.07.2014 09:45

[quote]"...Плохо закрепленная стрелка отклонилась от своего изначального положения и направила поезд в стену тоннеля."[/quote]
В наши дни не пользуются накладками? У нас если боковой путь нерабочий - механизм запирали на замок.
Как я представляю, стрелка направляет поезд не в стену, а в примыкающий тоннель. Другое дело - неплотное прилегание противошерстного остряка к рамному рельсу вызвало сход ПС и его выход из габарита.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
И всё же - какой по счёту вагон сошёл? На некоторых каналах показывают 3D реконструкцию, где первый вагон сходит, на других - третий...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 36 минут[/color][/size]
...Так вот, LifeNews повторяют, что сошел [B]третий[/B] вагон :confused: В чём тогда причина травмирования машиниста и какова судьба помощника (если они работали в два лица)?

E69 16.07.2014 10:45

В том, что в качестве источника информации взят LifeNews.

Seraphymm 16.07.2014 11:46

Хорошо... Вчера вечером я, безнадёжный "дилетант :( " в области ж. д. слегка насторожился, когда с канала LifeNews посыпались перлы типа "рога стрелки" (вместо "остряки"), "уклон пути - сорок градусов" (вместо "тысячных"), "блок-пост недосмотрел стрелку..." и т. п. Каким же было моё замешательство, когда ведущий представил комментатора... [i]как машиниста депо Ф...и ![/i] :eek:

Давайте же мы сами, критикуя "журналиЗДов", не будем превращаться в "машиниЗДов"!:mad:

Наверняка уже на АПЛ в депо люди "перетёрли" случившееся, и мы ждём достоверную информацию!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 43 минуты[/color][/size]
Тем временем, "Россия-24" показывает останки [b]первого[/b] вагона, обнявшего кабиной конструкцию, которая разделяет прямой и боковой тоннели...
[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=1803243&tid=107094[/url]

Grifonmsk 16.07.2014 12:08

Двух сотрудников метро задержали по делу о крушении поезда ([URL="http://www.forbes.ru/news/262755-dvukh-sotrudnikov-metro-zaderzhali-po-delu-o-krushenii-poezda"]Форбс[/URL])

По версии следствия, причиной схода поезда с рельсов стало ненадлежащее проведение подготовительных работ по укладке стрелочного перевода для пуска нового участка. [I]"[B]Стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой[/B], которая порвалась"[/I], — заявил Маркин. По его словам, задержанные сотрудники метро «имели непосредственное отношение к производству этих работ и контролю за их выполнением.

Shimanski 16.07.2014 12:34

[QUOTE=Seraphymm;461647][i]как машиниста депо Ф...и ![/i] :eek: [/QUOTE]

На АПЛ часто работают составы из депо Фили.

Ребята а Где Камаз-Мастер? надеюсь с им всё в порядке!

Seraphymm 16.07.2014 12:45

Вы эту ветку имеете в виду?
[url]http://forum.nashtransport.ru/blogs/mosmetro/index.php?showentry=6827[/url]

Женя 16.07.2014 13:50

Переведите на наш язык. Они закладку вместо навесного замка на закрутку посадили?

vitalzd 16.07.2014 14:08

Я чет не въеду,,,, они зафиксировали остряк обычной скруткой ? А после того как она порвалась остряк ушёл в сторону ?:eek:..... вот он ... по.уизм

parovoZZ 16.07.2014 15:38

А как это порвать 3 мм проволоку? Алюминиевая что ли? Может, она просто разошлась?

Сергей1969 16.07.2014 16:17

[QUOTE=parovoZZ;461667]А как это порвать 3 мм проволоку? Алюминиевая что ли? Может, она просто разошлась?[/QUOTE]
Может просто выбили признательные показания...у нас это очень легко делается.:o Не думаю, что вина только этих двоих. Зачем ставили стрелку очень за долго до пуска в работу этого участка? Вопросов больше, чем ответов.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Потом как на видео видно, что станция на прямой. Значит есть какие то люди, кто видел приближение состава - многие смотрят это и могли бы тоже кое что прояснить. Про видео с задымлённым вагоном уже писали - очередная вставка похожего видео - был "русич", а не "номерной" (видео с номерного).

E.depo 16.07.2014 17:03

[QUOTE=vitalzd;461660]Я чет не въеду,,,, они зафиксировали остряк обычной скруткой ? [/QUOTE]

Ну чего непонятного, примотали остряк проволокой к рамному рельсу.[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile34.gif[/img]
Надо было суровыми нитками и была бы "зашитая" стрелка[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif[/img]

Digger 16.07.2014 17:25

А вот и метроид дал некоторую информацию:

[QUOTE] Она не неправильно сработала - она вообще не должна была срабатывать. Ее нет ни по документам, ни в устройствах СЦБ. Она никак не обозначена и не ограждена. Я не стал вписываться в каменты к предыдущему посту, потому как там одни диванные эксперты. Замечу лишь, что крушения бы не было, если бы руководители, в том числе главный ревизор, полностью выполняли бы свои обязанности. Вся вина лежит исключительно на тех, кто установил стрелочный перевод, но не ввел его в эксплуатацию и не огородили положенным образом.
Да. Я машинист АПЛ и очевидец. Доказывать мне что я не прав - не стоит.[/QUOTE]

[URL="http://ru-metro.livejournal.com/3815560.html?thread=119530376#t119530376"]тыц[/URL]

Colonel_Abel 16.07.2014 17:57

Шурику, хоть и косвенно, опять прилетело. Очень его машинисты московского метро любят.

Сергей1969 16.07.2014 18:23

Мужики, а песня то...как в воду смотрел машинист...[B][URL="http://www.ochevidets.ru/rolik/10398/"]ПЕСНЯ МОСКОВСКОГО МАШИНИСТА[/URL][/B]


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim