[QUOTE]А что мешает ему уехать без сериеса??? (или с С соед., состоящим из 4 двигателей)?[/QUOTE] А то, что на СП перейти с места как бы нельзя по току. Или там пусковой реостат меняли?

[QUOTE=Combine;27644]А то, что на СП перейти с места как бы нельзя по току. Или там пусковой реостат меняли?[/QUOTE]
Давай посчитаем.
Сопротивление двигателя ТЛ-2К:
0,025 (Гл полюса) + 0,0356 (Доп полюса и КО) + 0,0317 (Якорь) = 0,0923 Ом.
Общее сопротивление пускового реостата на ВЛ10 - 18,412 Ом. Считаем, что на одной секции осталась ровно половина реостата, т.е. 18,412 / 2 = 9,206 Ом.
Общее сопротивление всей силовой цепи одной секции на первой позиции будет составлять: 4*0,0923 + 9,206 = 9,5752 Ом.
При напряжении 3 кВ ток составит: 3000/9,5752 = 313,3 А. Не так уж и много, с учетом того, что для ТЛ-2К ток часового режима - 480 А.

Озадачил... Нафига же тогда С вообще там в оригинале нужно, если и так все радужно? :)

[B]2Combine[/B]

Уважаемый. Это просчитано для рабочего хода. А пусковой ток на постоянке перекрывает номинал до 15 раз. На переменке в 5-7 раз.Итого получим пусковой ток 3 кА :) А это уже попахивает сгоревшими обмотками.

Не-не. Если на СП ток уже в пределах нормы (313А), а на С при полном реостате - и вообще всего около 160А, действительно непонятно, зачем оно нужно. Предполагаю, что для более плавного пуска.

[QUOTE=NeoN;27711]Это просчитано для рабочего хода.[/QUOTE]
Это просчитано для нулевой скорости, как видно, в формуле нет противоЭДС якоря. Стало быть скорость равна нулю.
[QUOTE=E69;27716]а на С при полном реостате - и вообще всего около 160А, действительно непонятно, зачем оно нужно. Предполагаю, что для более плавного пуска.[/QUOTE]
1) Совершенно верно - плавный пуск. Посчитай ускорение одиночного локомотива при токе 313 А - будет многовато.
2) Лишняя (хотя какая она нафиг лишняя???) ходовая позиция дает экономию электроэнергии, сжигаемой в пусковых реостатах, а также уменьшает их нагрев.
3) С соединение - это еще 5 ходовых позиций электровозу (есть же еще ОП).

Т.е. только ради 5 ходовых поставили переключатель и кучу проводов между секциями?

[QUOTE=Combine;27827]Т.е. только ради 5 ходовых поставили переключатель и кучу проводов между секциями?[/QUOTE]
Ты не заметил п.2 - С соединение дает возможность экономии электроэнергии при разгоне поезда, ускоряя выход на первую ходовую позицию. А также облегчает тепловой режим реостатов.

А вот на тепловозах как зависит расход топлива от позиции контроллера? И какие там значения?

[QUOTE=genesis;28318]А вот на тепловозах как зависит расход топлива от позиции контроллера? И какие там значения?[/QUOTE]
Почитай правила тяговых расчетов, там есть графики расхода топлива. Книгу можно скачать в инете.

Народ, поведайте пожалуйста сею тайну:
Сколько один растяжной кирпич весит?

А что такое "растяжной кирпич"?

Это груз, который натягивает провода контактной подвески. Он состоит из секций, этих самых кирпичей. Просто незнаю как они правильно называются, вот и по смыслу написал.
Ну так сколько один весит?

[QUOTE=Evgenyi;28832]Это груз, который натягивает провода контактной подвески. Он состоит из секций, этих самых кирпичей. Просто незнаю как они правильно называются, вот и по смыслу написал.
Ну так сколько один весит?[/QUOTE]

Применяют блочные, блочно-полиспастные, рычажные и построенные на принципе вОрота грузовые компенсаторы, а также пружинные и газогидравлические. Наибольшее распространение получили грузовые двух- и трехблочные и в последнее время — блочно-полиспастные компенсаторы, где применен стальной канат, диаметром 9,5—11,0 мм.
Для анкеровки одного или двух контактных проводов, а также контактного провода вместе с несущим тросом используют трехблочные компенсаторы с коэффициентом передачи 4:1, т.е. вес грузов компенсатора в 4 раза меньше натяжения компенсированного провода. Например, для создания натяжения 10 кН у контактного провода МФ-100 на штангу трехблочного компенсатора необходимо положить груз 250 кг ([B][COLOR="blue"]Десять грузов по 25 кг[/COLOR][/B]). Для анкеровки одного контактного провода применяют также двухблочные компенсаторы с коэффициентом передачи 2:1. В блочно-полиспастном компенсаторе коэффициентом передачи 3:1.
Уменьшая вес грузов в 4 или в 2 раза по сравнению с натяжением провода, блочный компенсатор во столько же раз увеличивает перемещение грузов по сравнению с продольным перемещением провода у анкеровки при изменении температуры воздуха.
Контактный провод и несущий трос компенсированной цепной подвески анкеруют раздельно, каждый на свой компенсатор.

Вот так это выглядит с научной точки зрения. От себя замечу, что таблетки(компенсаторы) весят по ГОСТу 25 кг, но поскольку они железобетонные, то нередки случаи скола. И в Итоге монтеры контактники принимают в хозяйстве массу одной таблетки 20 кг.

25 кг????? Нифига себе! А я-то наивно пологал, что одна таблетка весит около 10 кг. Да уж, круто.
Спасибо за ответ!
Просто когда был у друга на даче в Оредеже и ждал электричку, то увидел, как два оборванца местных стянули одну таблетку, и провод офигенно провис.

Народ, поясните, пожауйста ещё вот что:
Для чего на некоторых опарах висят разрядники?

[QUOTE=Evgenyi;28863]Для чего на некоторых опарах висят разрядники?[/QUOTE]
Ограничение перенапряжений. Если в КС ударит молния, то от повышения напряжения воздушный промежуток разрядника пробьется и ток будет стекать на землю, не проходя по линии дальше.

Для защиты устройств СЦБ во время грозы.

Леша и Евгений. Вы правы лишь от части.

Ситуация. Гроза. Молния вряд ли ударит в опору и тем более КС. Разрядник (сейчас используют повсеместно Огреничитель ПереНапряжений ОПН) больше реагирует на наличие свободных ионов в в КС. При грозе воздух ионизируется. Ионы осаждаются на металлических поверхностях. В итоге контактную подвеску насыщает напряжение, более 3,4 кВ. Для этого ставят разрядники (уже не ставят, но всё равно помню по книжке) или ОПНы. Когда напряжение достигает предела случается искровой пробой и избыточное напряжение уходит в тяговый рельс. Если нужно по книжке - напишите. Просто голова уже не варит. Помню, как читал.

А СЦБ, кстати гря, я не слышал, что мы защищаем.

[QUOTE=Evgenyi;28843]Просто когда был у друга на даче в Оредеже и ждал электричку, то увидел, как два оборванца местных стянули одну таблетку, и провод офигенно провис.[/QUOTE]
И ты бездействовал???

Почему молния не может ударить в КС, еще как может, ведь ЛЭП всех уровней и напряжений от грозы достается, на по КС бить грозе, стало быть, не положено, интересно как ей это объяснить :),

Дело даже не в том, что ударит прямо в КС, может ударить и в километре от неё, но такой длинный провод (1-2 и более км/секция) это отличная обкладка конденсатора, который мгновенно зарядится до огромных напряжений, по сравнению с которыми натекание токов от ионизации - копейки, тем более для силовых цепей типа КС.

При пробое разрядника токи могут достигать значений, которые маловероятно кто еще из защитных устройств сможет выдержать без разрушения, так, что не думаю, что их будут демонтировать.

По крайней мере, на Выборгском ходе в тех местах, где меняли КС вместе с новыми консолями, изоляторами и т.п. красуются и новенькие разрядники.

Кстати раз разговор зашел про КС никто не знает что за бочонок висит у земли на заземляющей шине которая идет от железных частей подвески КС?

Обычно его окрашивают в красный цвет, установлен последовательно (в разрыв шины), смотрел и так и сяк не понял что это такое, внешне похож на изолятор, но странный какой-то.

Есть догадка, что это специальный низкоомный резистор, который при пробое изоляторов на этой опоре разрушаясь, замыкается, при этом его вид говорит о том, что изолятор несущий провода перекрыло именно на этой опоре и следует проверить/заменить изоляторы?

[QUOTE=Zabor;28887]Почему молния не может ударить в КС, еще как может, ведь ЛЭП всех уровней и напряжений от грозы достается, на по КС бить грозе, стало быть, не положено, интересно как ей это объяснить :),

Дело даже не в том, что ударит прямо в КС, может ударить и в километре от неё, но такой длинный провод (1-2 и более км/секция) это отличная обкладка конденсатора, который мгновенно зарядится до огромных напряжений, по сравнению с которыми натекание токов от ионизации - копейки, тем более для силовых цепей типа КС.[/QUOTE]
По теории всё правильно. НО на практике я еще не слышал о прямых ударах в КС. На тему ионизации провода - это не копейки. При чем далеко не копейки. В пасмурный день ОПНы разряжаются раза 3-4. А секция (по науке называется анкерный участок) имеет длину 1,6 км на полукомпенсированной и 1,4 на компенсированной подвеске.

[QUOTE=Zabor;28887]При пробое разрядника токи могут достигать значений, которые маловероятно кто еще из защитных устройств сможет выдержать без разрушения, так, что не думаю, что их будут демонтировать.

По крайней мере, на Выборгском ходе в тех местах, где меняли КС вместе с новыми консолями, изоляторами и т.п. красуются и новенькие разрядники.[/QUOTE]
Абсолютно верно. Просто прямое и главное отличие ОПНа от разрядника вот какое. Разрядник роговый - это три рога, которые между собой имеют расстояние 5 мм между каждыми рогами. При пробое дуга пробивает это расстояние и уходит в тяговый рельс, а по нему уже на подстанцию. ОПН имеет огромное преимущество. Он не создает разрыва электрического в тяговой сети при пробое. ОПН - это нелинейный элемент, который не соединен с тяговым рельсом. Иными словами когда происходит перенапряжение, то ОПН внутри себя гасит повышенное напряжение.

[QUOTE=Zabor;28887]Кстати раз разговор зашел про КС никто не знает что за бочонок висит у земли на заземляющей шине которая идет от железных частей подвески КС?

Обычно его окрашивают в красный цвет, установлен последовательно (в разрыв шины), смотрел и так и сяк не понял что это такое, внешне похож на изолятор, но странный какой-то.

Есть догадка, что это специальный низкоомный резистор, который при пробое изоляторов на этой опоре разрушаясь, замыкается, при этом его вид говорит о том, что изолятор несущий провода перекрыло именно на этой опоре и следует проверить/заменить изоляторы?[/QUOTE]
Резистор бы создавал прямое соединение всех заземленных металлических частей опоры на тяговый рельс. Т.е. если пробило изолятор, то напряжение частично гасится на резисторе и идет на тяговый рельс (по твоим словам). Это не так. [B]Хотя[/B] [QUOTE]при пробое изоляторов на этой опоре разрушаясь, замыкается, при этом его вид говорит о том, что изолятор несущий провода перекрыло именно на этой опоре и следует проверить/заменить изоляторы[/QUOTE] всё правильно. Ответ тут такой. Это устройство называют Искровым Промежутком. Если потенциал опоры относительно земли (т.е. 0) будет выше 1,5 кВ, то в ИП пробивается пластинка слюдяная, которая при нормальной работе является диэлектриком и не соединяет опору с землей. Пластинка прогорает и напряжение пробоя поступает в тяговый рельс. Потом на подстанцию и там уже отключается оборудование (автоматически). Далее вызывают контактников и они идут по анкерному участку с мегометром и проверяют каждый промежуток.

[B]NeoN[/B], Угу, спасибо, мне эти бочата покоя не давали, теперь понятно, что это такое :).

Про ОПН опять не понял, ты как-то витиевато объяснил, что значит "Иными словами когда происходит перенапряжение, то ОПН внутри себя гасит повышенное напряжение".

Раз нелинейный элемент, стало быть, варистор, он ничего в себе не гасит, просто при увеличении напряжения резко снижает свое сопротивление (открывается), но ток, протекающий через него должен куда-то течь.

Ты говоришь, не соединен с тяговым рельсом, тогда туда течет ток из КС через открывшийся варистор (ОПН) в землю? Т.е. его отличие в том, что в отличии от разрядника он заземляется непосредственно, а не на рельс?

[QUOTE=Yolkin;28885]И ты бездействовал???[/QUOTE]
Нифига! Конечно же мы на них сразу наехали.

Основное приимущество ОПН-а перед роговым разрядником более крутая вольт-амперная характеристика (т.е. при небольшом увеличении напряжения выше порогового сопротивление ОПН-а снижается в большей мере нежели чем сопротивление дуги на разряднике). При этом, правда, создается опасность, что после ликвидации перенапряжения через ОПН потечет ток создаваемый рабочим напряжением контактной сети. Что бы этого избежать последовательно с ограничителем перенапряжений включают роговый разрядник. Заземляются и ОПНы и разрядники одинаково: двойным проводом на рельс. При атмосферных перенапряжениях (в грозу) ток из разрядника (ОПНа) через рельсы стекает в землю, а при коммутационных (отключение тока большой силы) - возвращается на подстанцию.

[B]М. Иванов [/B], последовательный разрядник при этом наверняка рассчитан на более низкое напряжение пробоя, спасибо, в общих чертах понятно, получается ОПН это варистор с доп. разрядником, для исключения токов утечки самого варистора при номинальном напряжении, включается так-же как и обычный разрядник. Главное преимущество в более раннем пробое и более низком сопротивлении в открытом состоянии.

[QUOTE=М. Иванов;29039]Основное приимущество ОПН-а перед роговым разрядником более крутая вольт-амперная характеристика (т.е. при небольшом увеличении напряжения выше порогового сопротивление ОПН-а снижается в большей мере нежели чем сопротивление дуги на разряднике). При этом, правда, создается опасность, что после ликвидации перенапряжения через ОПН потечет ток создаваемый рабочим напряжением контактной сети. Что бы этого избежать последовательно с ограничителем перенапряжений включают роговый разрядник. Заземляются и ОПНы и разрядники одинаково: двойным проводом на рельс. При атмосферных перенапряжениях (в грозу) ток из разрядника (ОПНа) через рельсы стекает в землю, а при коммутационных (отключение тока большой силы) - возвращается на подстанцию.[/QUOTE]
Всё верно. Как я и писал[I] "ОПН - это нелинейный элемент, который не соединен с тяговым рельсом"[/I]. Только мне интересно, у ОПНа избирательная политика? [I]"При атмосферных перенапряжениях (в грозу) ток из разрядника (ОПНа) через рельсы стекает в землю, а при коммутационных (отключение тока большой силы) - возвращается на подстанцию."[/I] Будте так любезны, расскажите технологию.

Так ведь цепи-то разные => разные пути протекания токов.

Дайте совет
 

Хочу устроится на МЖД, помощником машиниста электровоза (пассажирские поезда), кто знает предоставляет МЖД общежитие, если да то какие л/депо???

[QUOTE=obespech;30230]Хочу устроится на МЖД, помощником машиниста электровоза (пассажирские поезда), кто знает предоставляет МЖД общежитие, если да то какие л/депо???[/QUOTE]

У нас предоставляют, ТЧ-5(Орехово).Откуда только не приезжают к нам в депо работать и из Тулы, Пензы, Орла.Но у нас грузовое депо.

[QUOTE=obespech;30230]Хочу устроится на МЖД, помощником машиниста электровоза (пассажирские поезда), кто знает предоставляет МЖД общежитие, если да то какие л/депо???[/QUOTE]

Гастарбайтеров в топку.

А кто у вас в гастарбайтерах числится?

[QUOTE=Shulepko;30479]А кто у вас в гастарбайтерах числится?[/QUOTE]

Как я понял иногородние. Слышал, что даже в ТЧ6 гнобят рязанские бригады. На сколько правда - не знаю.

М-да..... Рязанские - гастарбайтеры, а наводнившие москву азеры и китайцы уже местные....ну да, они ж на электровоз не полезут, какие из них арбайтеры....может чего не понимаю, но кажется, что не ладно а королевстве Датском с таким отношением...

[QUOTE=Shulepko;30515]М-да..... Рязанские - гастарбайтеры, а наводнившие москву азеры и китайцы уже местные....ну да, они ж на электровоз не полезут, какие из них арбайтеры....может чего не понимаю, но кажется, что не ладно а королевстве Датском с таким отношением...[/QUOTE]

Могу объяснить свое отношение к иногородним московским бригадам. О какой термин выдумал. :D Либо парни живут при депо, где нет нормальных условий для отдыха, либо мотаются на работу в задней кабине или в электричке, где условий для полноценного отдыха еще меньше. При этом, они же приехали деньжат срубить, соглашаются ездить три-четыре ночи подряд, без выходных. И вот приходит ко мне такой помощник, который всю дорогу проспит, и получит, именно получит, а не заработает ту же зарплату, что и полноценный помощник машиниста, выполняющий свои обязанности. А я работаю в два лица, а не в одно, и зарплата у меня соответствующая, надбавок за работу в одну харю нет. И как я после этого должен ко всему этому относится ?

Ну, таких гастарбайтеров во всех депо во все времена процентов 50 было, а то и больше. Уж больно работа специфичная, и не могие могут жить много лет с единственной мечтой: выспаться!!!!!! От того и работают кто выдержать может, либо кто от злыдней дома попробовал убежать, а местным проще унитазы крутить или на базаре торговать, но спать дома в кроватке.
Отношение Ваше к ним по человечески понятно, и даже счень, но звоночек это очень тревожный, я имею в виду несколько рабочих ночей подряд, и сон в дороге. Ведь человек не железный, и если один на луну смотрит, а второй спит, то….
У меня было в жд биографии несколько случаев, и если бы один из двух спал бы, то… обошлось…
Да, действительно не ладно в королевстве датском…..Наработка больше 200 часов…. 3 ночи подряд поездки…. М-да….
Бастуйте, бастуйте, ребята, так жить нельзя!

Я человек далекий от практики вождения поездов, посему у меня возникает вопрос. А возможно ли помошнику машиниста ночью поспать?

[QUOTE=Nixon;30630]Я человек далекий от практики вождения поездов, посему у меня возникает вопрос. А возможно ли помошнику машиниста ночью поспать?[/QUOTE]

Возможно только в пункте оборота или дома.

[QUOTE=Nixon;30630]Я человек далекий от практики вождения поездов, посему у меня возникает вопрос. А возможно ли помошнику машиниста ночью поспать?[/QUOTE]
Возможно. Обычно по договоренности с машинистом - часть пути спит помощник, а машинист рулит, другую часть - наоборот.

Это если помогала с корочками на управление)