[QUOTE=сандро;348463]А что мешает везде сделать сварной путь? [/QUOTE]

Ну хотя б чтобы на блок-участки поделить.)

Единственная причина - отсутствие средств на закупку новых плетей. Ну и кроме того усложняется процедура капитального ремонта пути (т.к. обычные можно разобрать путеукладчиком, а эти - не получится).

Кстати, если (не дай бог конечно) на безстыковом участке, скажем в 5км, сходит с рельс поезд и повреждаются рельсы, как их меняют? Выкидывают всю плеть и сваривают рельсы по новой на месте? Или временно ставят обычные рельсы со стыками?

[QUOTE=сандро;348463]А что мешает везде сделать сварной путь? [/QUOTE]
Во-первых, при малоинтенсивном движении он не нужен.
Во-вторых, при больших температурных перепадах его делать нежелательно.

[QUOTE=Сергей79;348526]Кстати, если (не дай бог конечно) на безстыковом участке, скажем в 5км, сходит с рельс поезд и повреждаются рельсы, как их меняют? [/QUOTE]
[url]http://www.tehlit.ru/1lib_norma_doc/9/9431/#i718731[/url]
[I]
4.5.5. Окончательное восстановление заключается в вваривании в рельсовую плеть заранее подготовленного рельса без болтовых отверстий взамен временного. Вваривают рельс электроконтактным способом при помощи машины ПРСМ. Сварка первого стыка осуществляется способом подтягивания, второго - способом предварительного изгиба[/I]

[QUOTE=Oleg Izmerov;348540]
Во-вторых, при больших температурных перепадах его делать нежелательно.
[/QUOTE]

Даже если использовать температурные пролёты с определённым интервалом?

[IMG]http://s42.radikal.ru/i096/1101/be/a6377425ffbdt.jpg[/IMG]

Кстати:
[QUOTE]На Калининградской, Юго-Восточной, Северо-Кавказской,
Приволжской железных дорогах должны укладываться по две
пары, а на остальных дорогах, в том числе и на дорогах Сибири -
по три пары уравнительных рельсов длиной 12,5 м.
При устройстве в уравнительном пролете сборных изолирующих[/QUOTE]
из ТУ по бесстыковому пути.

[QUOTE=Сергей79;348526]Кстати, если (не дай бог конечно) на безстыковом участке, скажем в 5км, сходит с рельс поезд и повреждаются рельсы, как их меняют? Выкидывают всю плеть и сваривают рельсы по новой на месте? Или временно ставят обычные рельсы со стыками?[/QUOTE]
Делают временное восстановление, также если обнаруживают какой-либо дефект в плети, тоже вырезают кусок рельса 8-11 метров, и скрепляют обычными 6-ти дырными накладками. В дальнейшем, эти два стыка должны быть сварены, и это будет являться окончательным восстановлением.
Плети возят в составах по 800 метров, и в пути сваривают до нужной длины, обычно это блок-участок (1,5-2км). Могут сварить и длиной в перегон, тогда уже используют тональные рельсовые цепи.

Вопрос такой. Когда едещь из Питера в Будогощь, идет стандартный сварной путь с рубками, как вы говорите, как только проехал будогощь (в сторону хвойной) стук колес напоминает проход КП черз 12,5м с той лишь разницей, что отбивают сразу 4 кп, т.е. мы слышим стук с двух сторон вагона.

[QUOTE=сандро;363510]Вопрос такой. Когда едещь из Питера в Будогощь, идет стандартный сварной путь с рубками, как вы говорите, как только проехал будогощь (в сторону хвойной) стук колес напоминает проход КП черз 12,5м с той лишь разницей, что отбивают сразу 4 кп, т.е. мы слышим стук с двух сторон вагона.[/QUOTE]
Ну так наверное уравнительные пролеты и есть, 3-4 пары по 12,5 метра, они же по обоим нитям идут - правой и левой.

Не понял?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Вот о чем я говорю
1) Как от Будогощи до Пестово 1:16
[url]http://www.youtube.com/watch?v=NcPs0aM9Tdk[/url]
2) Такой стук от Будогощи до Питера 2:34

[url]http://www.youtube.com/watch?v=y06CLmplags&feature=related[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=y06CLmplags&feature=related[/url]

Немного в теме неточно написал, раньше использовали уравнительные приборы и рубки, сейчас можно вообще без всего этого, есть определенная температура закрепления для каждого региона своя, при которой годовые перепады вызывают такие напряжения в рельсе что не вызывают его разрыва или предельного сжатия.
Если интересно могу привести расчеты всего этого.

В моем случае в чем разница?

[QUOTE=сандро;369598]
Вот о чем я говорю
1) Как от Будогощи до Пестово 1:16
[url]http://www.youtube.com/watch?v=NcPs0aM9Tdk[/url]
2) Такой стук от Будогощи до Питера 2:34

[url]http://www.youtube.com/watch?v=y06CLmplags&feature=related[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=y06CLmplags&feature=related[/url][/QUOTE]

В первом случае вообще обычный звеньевой путь, а во втором обычный бесстыковой с уранительными рубками.

[QUOTE=Саня;369948]В первом случае вообще обычный звеньевой путь, а во втором обычный бесстыковой с уранительными рубками.[/QUOTE]
Звеньевой это на видео, а на отрезке Будогощь-Пестово, местами не сварной. Я специально указал минуты и секунды на видео, а не все видео. Т.к. именно на этом отрезки и следует рассматривать.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
Вот начиная с 6:58 cварной путь, а стучит не так как в Волховстрое.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=DZlomO7Ggbw&feature=relmfu[/url]

Особенно хорошо слышно на 9:07

[QUOTE=сандро;369953]Звеньевой это на видео, а на отрезке Будогощь-Пестово, местами не сварной. Я специально указал минуты и секунды на видео, а не все видео. Т.к. именно на этом отрезки и следует рассматривать.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
Вот начиная с 6:58 cварной путь, а стучит не так как в Волховстрое.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=DZlomO7Ggbw&feature=relmfu[/url]

Особенно хорошо слышно на 9:07[/QUOTE]

Все правильно, я и смотрел именно, указанные Вами отрезки. На этом видео тоже самое, с 6-58 идет бесстыковой путь, потом на 9-07, когда едем уже по станционному пути - звеньевой.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
[QUOTE=Riddik007;369642]Немного в теме неточно написал, раньше использовали уравнительные приборы и рубки, сейчас можно вообще без всего этого, есть определенная температура закрепления для каждого региона своя, при которой годовые перепады вызывают такие напряжения в рельсе что не вызывают его разрыва или предельного сжатия.
Если интересно могу привести расчеты всего этого.[/QUOTE]

Так уравнительные рубки делают не для того, чтобы избежать разрыва плети. А для того чтобы погасить движение дышащих концов, т.к. если сделать просто один стык между плетями, то колебание зазора в этом стыку будет от 0 до 50мм, а может и до 100мм. Поэтому и делают рубки, чтобы между плетями было 4 стыка, которые примерно поровну будут делить зазоры, и в итоге зазор в каждом из них, будет оптимальным.

[QUOTE=Саня;369994]Все правильно, я и смотрел именно, указанные Вами отрезки. На этом видео тоже самое, с 6-58 идет бесстыковой путь, потом на 9-07, когда едем уже по станционному пути - звеньевой.
[/QUOTE]
Он же сварной?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
Вот,4:55 отрезок по идее же звеньевой (именно этот отрезок, а не весь путь) [url]http://www.youtube.com/watch?v=RzcGlKRt1Cc&feature=relmfu[/url]

[QUOTE=сандро;369999]Он же сварной?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
Вот,4:55 отрезок по идее же звеньевой (именно этот отрезок, а не весь путь) [url]http://www.youtube.com/watch?v=RzcGlKRt1Cc&feature=relmfu[/url][/QUOTE]

Бесстыковой путь он весь сварной, т.к. сварен из кусков рельсов, в идеале по 25 метров, но бывает и короче.
В 4-55 поезд выходит со станции, обычно сразу после стрелки лежат несколько рубок по 12,50 метров, может и 25 метров, все зависит от того как сделали при капремонте, а затем начинается бесстыковой путь.

Мы не понимаем друг друга.

1.) Весь путь от Неболчей (до Неболчей местами не сварной по 25, местами сварено) до Пестово такой [url]http://www.youtube.com/watch?v=DZlomO7Ggbw&feature=relmfu[/url] 6:27 Стыки попадаются через 700м

2) От будогощи до Питера тоже сварной, местами через 700м, местами через 3 км, где как, но стук такой: [url]http://www.youtube.com/watch?v=y06CLmplags&feature=related[/url] 1:19 прошу не рассматривать все видео в целом, а лишь обозначенные отрезки. Разница в стуках есть?

[QUOTE=сандро;370012]Мы не понимаем друг друга.

1.) Весь путь от Неболчей (до Неболчей местами не сварной по 25, местами сварено) до Пестово такой [url]http://www.youtube.com/watch?v=DZlomO7Ggbw&feature=relmfu[/url] 6:27 Стыки попадаются через 700м

2) От будогощи до Питера тоже сварной, местами через 700м, местами через 3 км, где как, но стук такой: [url]http://www.youtube.com/watch?v=y06CLmplags&feature=related[/url] 1:19 прошу не рассматривать все видео в целом, а лишь обозначенные отрезки. Разница в стуках есть?[/QUOTE]

В первом видео обычный бесстыковой путь, стыков нет, просто плеть. На втором с 1-19 по 3-00 идет звеньевой, далее также начинается бесстыковой, точно такой же, как и на первом видео с 6-27.

Только вот характер звука другой. Поищу еще видео для сравнения

[QUOTE=сандро;370024]Только вот характер звука другой. Поищу еще видео для сравнения[/QUOTE]
Плети разные, может быть восстановленные, после шлифовки, они вообще вуют.

Да,я знаю у нас в Лен.области допустим с финбана одной высоты стук, а с болтов другой высоты тона. Там вообще чем больше дырка тем лучше стук.

[QUOTE]Там вообще чем больше дырка тем лучше стук.[/QUOTE]В цитатник!

А изостыки автоблокировки, которые тряпкой обмотаны вообще плохо стучат.

Какой такой тряпкой? Изостыки при использовании железной накладки изолируются пластиковой изоляцией, а вот при использовании накладок типа АПАТЕК только торцы рельс изолируются, так называемыми, самолетами\вертолетами. На счет АПАТЕКа могу ошибаться, так как перебирать не доводилось, но знающие люди по правят если что.

Предполагаю, что тряпка это изолятор местного разлива вместо пластиковых прокладок или типа того. :D

[QUOTE=Zabor;370228]Предполагаю, что тряпка это изолятор местного разлива вместо пластиковых прокладок или типа того. :D[/QUOTE]
Совершенно верно. Кстати высота тона зависит как я понял от балласта еще. Уж какой там компост под рельсами только проектировщики знают, но факт остается фактом.

[QUOTE=Zabor;370228]Предполагаю, что тряпка это изолятор местного разлива вместо пластиковых прокладок или типа того. :D[/QUOTE]

Нет. Торцевая изоляция (самолет) есть полюбому, кроме того, сами накладки из токонепроводящего материала. По идее это обычная схема изостыка. А вот материал, это указание, которое придумал какой-то начальник. Этим материалом обворачивают стык, и сажают на краску, которой красят концы рельсов, при переборке. В итоге, по задумке изобретателей, исключается вариант, что по подошве произойдет замыкание двух рельсов, например металлической стружкой. Впринципе это работает, только материал быстро изнашивается, рвется. И еще один камень в их огород: если материал не прилип к краске, а так чаще всего происходит, то между тряпкой и подошвой рельса образуется пустота, в которую может попасть металлическая стружка, которая, кстати, безумно магнитится к концам рельса. И это будет совершенно незаметно визуально, т.к. что происходит под материалом не видно. Следовательно и предотвратить замыкание невозможно, а в случае без материала, все прекрасно видно, подошел, если есть стружка, убрал.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=сандро;370217]А изостыки автоблокировки, которые тряпкой обмотаны вообще плохо стучат.[/QUOTE]

Они плохо стучат, потому что в них зазор 8-10мм - т.е. толщина этой самой торцевой изоляции. Больше стать зазору не дают высокопрочные болты, они толще, и стык практически не гуляет.

Вот как раз такой стук как от Будогощи до Пестово. Вроде путь сварной, а характер стука другой [url]http://www.youtube.com/watch?v=A2knH0mBIRw&feature=relmfu[/url]

[QUOTE=сандро;370490]Вот как раз такой стук как от Будогощи до Пестово. Вроде путь сварной, а характер стука другой [url]http://www.youtube.com/watch?v=A2knH0mBIRw&feature=relmfu[/url][/QUOTE]

Блин, у меня при просмотре на ютубе видео, компьютер зависает. Вырежте звук, пожалуйста.

[url]http://rusfolder.com/33635199[/url]

[QUOTE=сандро;370809][url]http://rusfolder.com/33635199[/url][/QUOTE]

Сначало едем по станции, там тоже бесстыковой, в самом начале только стыки были. Потом по стрелкам, слышен перестук (крестовина, переводная кривая, стык рамного релься), затем выходим на перегон идут рубки, вероятнее всего по 12,5 метров, потому что стук слишком часто. Затем начинается плеть бесстыкового пути. На ней попадаются стыки - это временные восстановления (вырезки дефектных мест). Если плеть старогодняя, то таких вырезов может быть и 5, и даже больше на 800 метров. Вот это как раз тот случай.

Меня интересует стук с 2:22 по 2:27

[QUOTE=сандро;370970]Меня интересует стук с 2:22 по 2:27[/QUOTE]
Да, вероятнее всего временные восстановления, рубки, как правило, 8-11 метров, бывает и две подряд, отсюда и такой стук.

Так вот от Будогощи до Пестово весь такой звук и ни одного как я показывал выше где с Волховстроя отправляется поезд

[QUOTE=сандро;370985]Так вот от Будогощи до Пестово весь такой звук и ни одного как я показывал выше где с Волховстроя отправляется поезд[/QUOTE]

Вполне возможно, бесстыковой путь может быть не только 800 метров, в идеале плети свариваются длиной в перегон.

Там по 800 примерно, просто характер стука такой, как на видео.

Ездил к себе в деревню, на прошлой неделе. Поскольку детство прошло давно, дабы задокументировать свои мысли и задать вопросы, поступил по взрослому - взял с собой профессиональную звукозаписывающую аппаратуру и девайсы для измерения скорости.
1 Ссылка это М62 и 12 вагонов на участке Ладожоский вокзал - Кириши. Правильнее будет скзать от Ладожского вокзала до пробы тормозов (машинисты поймут о чем, я говорю).
2 Ссылка этот тот же м62 и те же 12 вагонов в этот же день (я ехал в одном вагоне, записывал звуки в нерабочем тамбуре) на участке Кабожа-Абросово.

В обоих случаях путь как сварной так и не сварной. Но сам звук стука разный. Такое впечатление, что от Будогощи до Пестова рельсы другие.

[url]https://yadi.sk/d/k0Jt3nLnZTTBv[/url]

[url]https://yadi.sk/d/GyKTO6QTZTSGQ[/url]

[QUOTE=Саня;348644]Делают временное восстановление, также если обнаруживают какой-либо дефект в плети, тоже вырезают кусок рельса 8-11 метров, и скрепляют обычными 6-ти дырными накладками. В дальнейшем, эти два стыка должны быть сварены, и это будет являться окончательным восстановлением.
Плети возят в составах по 800 метров, и в пути сваривают до нужной длины, обычно это блок-участок (1,5-2км). Могут сварить и длиной в перегон, тогда уже используют тональные рельсовые цепи.[/QUOTE]

Скоростная магистраль.Технология сваривания стыков.
[url]https://v.qq.com/x/page/v0632cy0d5e.html[/url]

[QUOTE=Любитель;595571]Скоростная магистраль.Технология сваривания стыков.
[url]https://v.qq.com/x/page/v0632cy0d5e.html[/url][/QUOTE]

"Скоростная магистраль" на дереве?:confused:
Наши варят ПРСМ.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=UMIFd9NSzyY[/url]