[QUOTE=Nomen Nescio;322616]Привык я схемы в .bmp вырисовывать...[/QUOTE]
Не, рисовать-то любом формате не возбраняется. Преобразовать потом можно за минуту. Мне-то все равно, с unlim-ом... :drinks:

[QUOTE=сандро;322618]Так а если пасс по пьяне в лампу полезет? Его 725v укусит?[/QUOTE]

Примерно да, это как ёлочная гирлянда - вроде лампочка на 2,5 вольта, а пальцами полезешь, укусит сильно. Тем паче, в Ежах лампы на 60 вольт каждая, что уже само по себе небезопасно.

Я совсем запутался, подается 725v и что ламповая цепь последовательно включена? Откуда 60v берется? На контроллере машиниста тоже 725v?

Цепь из ламп служит ограничителем зарядного тока АБ. А от АБ в свою очередь питаются цепи управления.

Ток то ток, а напряжение то? Лампы последовательно включены?

[QUOTE=сандро;322637]Ток то ток, а напряжение то?[/QUOTE]А падение напряжения на участке цепи зависит от тока в нем и сопротивления участка. Рекомендую закон Ома повторить.
[QUOTE=сандро;322637]Лампы последовательно включены?[/QUOTE]Скорее всего группы из параллельно соединенных ламп соединены последовательно между собой, чтобы обеспечить зарядный ток батареи. Я сам точно не знаю, а сужу по сообщениям Nomen Nescio.

Сандро, это ещё не "вибрирует" динамотор.....вот когда у меня половина крушки пива на полу была пару лет назад когда с Луги ехал....вот это вибрирует динамотор. Всё просто - тут не только в расцентровке дело. Део в том что у него оборота очень высокие, и кроме того, жёсткое крепление к кузову вагона. на Эр2т и последующих ЭТ он крепится через резиновые втулки и обороты у него уже 3300, а всего 1050 по-моему (лень в книгу лезть). и вал у него оцентрована лучше, ибо там синхронный генерато которому нужны ровные обороты.

На счет ЭР2Р/Т врать не буду не знаю, ибо когда садишься в это ведро, которое язык не поворачивается поездом назвать (если чьи чувства задел, сорри - люблю комфорт за свои деньги, а работа, ну что говорить, работа есть работа, кому то она и в радость), особо не смотришь на модель машины, но на ЭТ2М точно не разу не чувствовал вибрации. А компрессор ЭР2 от ЭТ2 чем отличается?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;322642]А падение напряжения на участке цепи зависит от тока в нем и сопротивления участка. Рекомендую закон Ома повторить.
Скорее всего группы из параллельно соединенных ламп соединены последовательно между собой, чтобы обеспечить зарядный ток батареи. Я сам точно не знаю, а сужу по сообщениям Nomen Nescio.[/QUOTE]
Т.е. лампочки являются сопротивлением цепи благодаря которому напруга падает с 725 до 75v? А ведь свет то в салоне выключается да и весь остальной тоже.

[QUOTE]А компрессор ЭР2 от ЭТ2 чем отличается?[/QUOTE]
Мотором. Ну и воздухохоборник децл другой. На ЭР2 стоит коллекторный мотор на 1500В, который питается от средней точки динамотора (он для этого то в первую очередь и нужен!!). А на ЭР2Р,Т, всех ЭТ, ЭД стоит ассинхронный трёхфазный двигатель усл.#548. Вот и всё отличие. А так всё тот же ЭК7Б. Ну и пневмосхемы у ЭТ и ЭР2 разные.

Кстати то говоря - в цепи МК должен стоять компаудирующитй трансформатор, ибо в момент пуска ассинхронник жрёт огромный ток. Поэтому просаживается напряжение кратковременно. А компаудирующий это устраняет. Так вот, кто ездит по балтийскому ходу могут из-за этого наблюдать картину мигания света при пуске МК на ЭР2р,Т, ибо эти трансформаторы там в большинстве своём [S]спизж[/S] украдены

[QUOTE=Evgenyi;322685]Кстати то говоря - в цепи МК должен стоять компаудирующитй трансформатор, ибо в момент пуска ассинхронник жрёт огромный ток. Поэтому просаживается напряжение кратковременно. А компаудирующий это устраняет. Так вот, кто ездит по балтийскому ходу могут из-за этого наблюдать картину мигания света при пуске МК на ЭР2р,Т, ибо эти трансформаторы там в большинстве своём [S]спизж[/S] украдены[/QUOTE]
Не знаю как сейчас, но года 2 назад в Перервенских ЭД2Т не только при пуске компрессора, но и во время его работы мерцал свет.

[QUOTE=сандро;322637]Ток то ток, а напряжение то? Лампы последовательно включены?

Т.е. лампочки являются сопротивлением цепи благодаря которому напруга падает с 725 до 75v? А ведь свет то в салоне выключается да и весь остальной тоже.[/[/QUOTE]

Да, на вагонах Е лампы освещения включены в две параллельные группы, по 15 ламп, соединённых последовательно, в каждой.

Свет на линии у Ежей горит постоянно (гаснет только на токоразделах). Кроме того, в схеме заложен подзаряд батареи в обход ламп - от контактного рельса через отдельный демпферный резистор, но сути это не меняет - цепи управления гальванически связаны с контактной сетью.

[QUOTE=Evgenyi;322643] Дело в том что у него обороты очень высокие, и кроме того, жёсткое крепление к кузову вагона. на Эр2т и последующих ЭТ он крепится через резиновые втулки и обороты у него уже не 3300, а всего 1050 по-моему (лень в книгу лезть). и вал у него оцентрована лучше, ибо там синхронный генератор которому нужны ровные обороты.[/QUOTE]

Жень, преобразователь к кузову крепится также как и динамотор - жёстко. Никакой резины там нет.

Номинальные обороты у обоих агрегатов одинаковые - 1000 об/мин. 3300 - это уже разнос.

То, что динамотор может вертеться немного быстрее обусловлено тем, что как двигателю компрессора, так и генератору управления без особой разницы, какие обороты у якоря динамотора - первый получит свои 1500 при любых оборотах, кроме близких к нулю, а для второго есть Блок Регулирования и Защиты Генератора (БРЗГ), способный регулировать его возбуждение в некоторых пределах (при разносе, правда, БРЗГ уже не поможет).

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=sas;322690]Не знаю как сейчас, но года 2 назад в Перервенских ЭД2Т не только при пуске компрессора, но и во время его работы мерцал свет.[/QUOTE]

Это уже сам компрессор дохлый - клапаны пригорели.

Если при работе начинает мерцать освещение - то дело худо.(На эту тему где то было очень много написано, причем подробно, щас поищу.)
В ЭРках преобразователь сильней вибрирует, чем на ЭТ2М - на стоянке особенно заметно.

Почему на ЭТ2 компрессор не вибрирует как на ЭР2?

Потому что новый и ещё не ушатанный. :)

[QUOTE=Nomen Nescio;322695]Потому что новый и ещё не ушатанный. :)[/QUOTE]
В Крюково, да наверное и везде, практиковалась такая вещь, что компрессора с ЭР2Т(Р), ставили на ЭТ2М, это сразу замечаешь:)

О да...Взять хотя бы 055 машину...11 секцию. Алес просто =) Такое чувство, что он оторвется в кривой..

[QUOTE=HuKuT;322705]О да...Взять хотя бы 055 машину...11 секцию. Алес просто =) Такое чувство, что он оторвется в кривой..[/QUOTE]
11 вагон, наверное. Секция - два вагона, моторный и прицепной(головной).

[QUOTE]Блок Регулирования и Защиты Генератора[/QUOTE]
Побойся бога, коллега:). У нас на некоторых балтийских машинах всё ещё СРН......:D
А во тна ЭТ2М МК крепится через резиновые муфты. В ночь выйду - обязательно сфоткаю.

[QUOTE=Evgenyi;322928]...У нас на некоторых балтийских машинах всё ещё СРН......:D[/QUOTE]

От те раз! :) Но штука прикольная, и функция та же.

[QUOTE=Evgenyi;322928]А вот на ЭТ2М МК крепится через резиновые муфты. В ночь выйду - обязательно сфоткаю[/QUOTE]

Так вроде изначально речь шла о динамоторе/преобразователе?...

Да, поршневые компрессоры на современных машинах "висят" на резинках, но вращающиеся преобразователи прикручены жёстко у всех.

Позвольте уйти слегка от темы по нумерации и вернуться к ламочкам метропоезда. Так вот, когда поезд прибывает на конечную станцию из трех рядов ламп, горит только один ряд и какое при этом напряжение после прохода ламповой цепи?

Не думаю, что кто-либо это напряжение когда-либо измерял в действительности. Если это к вопросу о напряжении в ЦУ в таких условиях, то по схеме - те же 75 вольт будет.

P.S. Может стоит перейти в какую-нибудь другую тему? А то тут уже затяжной оффтоп пошёл.

[QUOTE]В нумерации вагонов первая цифра обозначает номер поезда, вторая — номер секции (0 на вагоне Г и от 1 до 6 на вагонах М и Мт), третья — номер вагона в секции. Причем номер вагона по установившейся на РВЗ традиции является четным для моторных вагонов и нечетным для прицепных и головных. Таким образом, вагоны №101 и 103 — головные, 112 и 114 — соответственно первая секция из вагонов Мт и М, 122 и 124 — вторая секция и т.д.
Вагоны электропоезда ЭР200-2 имеют соответственно нумерацию 201, 212, 214, 222, 224, 232, 234, ..., 203.[/QUOTE]
Если головы первой серии 101 и 103, то что же тогда 107?

Дополнительные головы ЭР200-3 (105 и 107).

[QUOTE]Так вот, когда поезд прибывает на конечную станцию из трех рядов ламп, горит только один ряд и какое при этом напряжение после прохода ламповой цепи? [/QUOTE]Лампы соединены в параллельные группы. Суть выяснили, а детали проще посмотреть, скачав схему.

Детали в виде схемы подзаряда улетели [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?p=322995#post322995"]сюда[/URL].

ishikh:

Игорь, седня видел МКшку до Дубны, тока с 8 вагонами, и два вагона, не совсем в попад покрашены. Увеличили ее с 6 до 8?

[QUOTE=Nomen Nescio;322969]Дополнительные головы ЭР200-3 (105 и 107).[/QUOTE]
Ясно, спс

Cлучайно наткнулся в Инете - сцеп МТ+МТ. Может запасные вагоны стоят там?

[IMG]http://s017.radikal.ru/i432/1203/9c/164b9226a5ef.jpg[/IMG]

Сандро, обратите внимание на рукава НМ/ТМ.

Вы не путайте на заднем плане где сцеп МТ с МТ, это не рукава, это жоксы висят (у меня они повешены на моторный вагон, но вообще при расцепе выводы снимают с моторного вагона, а вешают на МТ, т.к. там есть специальный крепеж для них, у меня его нет в моделе), рукава посередине.

[URL=http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1203/c4/bf9b803c1b75.jpg.html][IMG]http://s16.radikal.ru/i191/1203/c4/bf9b803c1b75t.jpg[/IMG][/URL]

Сандро, я именно про рукава говорил. С межвагонками (красные), как раз не всё так однозначно - слишком мало расстояние между сцепленными вагонами, чтобы по их изгибу судить, куда они завешаны. А по рукавам всё прекрасно видно.

Рукава это тормозные, а остальное это кабели, или сигнальные (в том числе жоксы) или +/- (как на ЭР2 такие же подвесные розетки, скрин не надо думаю показывать). МТ с МТ никак не соединяется в принципе, электрически. Так что на фото выше скорее всего просто сцеп (я так думаю) про запас. Красный же цвет это значит, что только после к/р (новые кабели надо так понимать). А вот так вот, жоксы вешают на МТ вагон. Соответсвенно их всунуть можно в моторный вагон, т.к. если подкатить еще один МТ, то втыкать их там будет некуда, а если развернуть на 180 градусов то даже если допустить что жокс там не будет, то дырка под них окажется с другой стороны.

[URL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1203/9c/432f05bdfbeb.jpg.html][IMG]http://s002.radikal.ru/i198/1203/9c/432f05bdfbebt.jpg[/IMG][/URL]

Я в том же ключе выражался (отцеп про запас) - на представленном Вами снимке (пост 68) рукава между вагонами не соединены, на что я и намекал.

И, действительно, вдаваясь в технические подробности, два Мт, сцепленные разными концами, несовместимы по электричеству - Мт и М имеют общую силовую цепь и один без другого не поедет вообще.

Да да да, мы пришли с вами к взаимопониманию. Теперь вопрос на засыпку (я по правде говоря и сам ответа не него не знаю) - на фото представлен индуктивный шунт 2 состава, на всех вагонах ранее, я видел по две катушки, здесь же почему то только одна. Верхнюю просто сняли (тогда где кабели?) или это какая то рижская вариация - исключение из правил?
[url]http://s42.radikal.ru/i098/1203/c6/b7a2d56bc578.jpg[/url]

Уточните, пожалуйста, на котором фото.

Виноват, в попыхах не выставил фотку

[IMG]http://s42.radikal.ru/i098/1203/c6/b7a2d56bc578.jpg[/IMG]

Я думаю, что просто оптимизировали схему (не факт, что легально, если это только на одном вагоне). Кстати, это не ИШ, а фильтровый дроссель. В схеме ЭР200-1 их два, первый находится между токоприёмником и высоковольтной шиной запараллеливания, а второй - между шиной и главным разъединителем вагона Мт. Получается, что оба соединены последовательно, однако весь прочий подвижной состав обходится для этих же целей одной катушкой на токоприёмник (резонансные фильтры переменников не рассматриваем).

Все же ИШ, ибо в других местах его (ИШ) нет. Да и на мой вопрос относительно этого девайса старший мастер ТЧ-10 сказал, что это ИШ. Дросселя выглядят по другому (лень фотку выкладывать) их действительно два. На вагоне первой серии они стоят попрек кузова, а на вагоне второй серии вдоль. Кстати о каком главном разъединителе речь идет?

[QUOTE=сандро;323666]Да и на мой вопрос относительно этого девайса старший мастер ТЧ-10 сказал, что это ИШ...[/QUOTE]

Эк воно как! Век открытий чудных!
Спасибо за информацию!
Но тогда их должно быть два при любом раскладе - в схеме они в разных местах находятся: каждый при своей группе обмоток возбуждения ТЭД.

[QUOTE=сандро;323666]Кстати о каком главном разъединителе речь идет?[/QUOTE]

Ручной переключатель, позволяющий заземлять силовые цепи при выполнении работ на оборудовании.

Дросселя то? Два с двух сторон. Они стоят вдоль своего ряда резисторов. Просто на машине второй серии способ крепежа к крыше проще сделали
[URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1203/34/3ee60ea76b18.jpg.html][IMG]http://s017.radikal.ru/i402/1203/34/3ee60ea76b18t.jpg[/IMG][/URL]
И она на крыше? Сколько я лазал с фотиком по крыше обоих машин, мне что-то такой не попадался!

p.s. Фотку в студию разъединителя))))))))))))))))))))))

Да и шин как на электровозах, тоже нет, все по кабелям идет, а кабели в трубы прячут!