[QUOTE=орел;468868]хм есть на просторах помойки такие субьекты которым главное быстрее , и не важно что кляча для этого не предназначена и не приспособлена , и то что сидеть не удобно главное " быстро [/QUOTE]

Я бы для таких желающих платформы с сидушками подогнал. :o:D:drinks:

[QUOTE=Colonel_Abel;468871]Я бы для таких желающих платформы с сидушками подогнал. :o:D:drinks:[/QUOTE]

хм если быстрее чем баклан думаю , что согласиться ему " быстрее " важно а не комфорт :rofl:

з.ы. есть возможность предложить ;)

Подробный фотоотчет о испытаниях Тальго на Горьковском направлении. И становится понятно, почему там ЭП20 с датчиками и проводами.

[url]http://russos.livejournal.com/1150078.html[/url]

[QUOTE=Colonel_Abel;468856]Ехать на Ласточке из Москвы в Нижний, сидя на этих жердочках и с очередями в туалет - мазохизм и извращение.[/QUOTE]
Какбудто жердочки ЭР2, ЭТ2, ЭД4М лучше? И ничего социум ездит же на дачи по 4 часа. 4 часа это не много в принципе.

Видимо так думало и руководство...
Но это не отменяет мазохизма. Я в деревню езжу 3 часа и каждый раз на себе ощущаю все прелести такой поездки. Начнем с того, что происходит застой крови в нижних конечностях и в тазу. А это больший риск образования тромбов, особенно у людей пожилого возраста.
Не надо путать классы поездов. Одно пригород, а совершенно другое межрегиональные поезда. Особенно в нашей стране.

Какбудто в пригороде люди другого сорта ездят.

[QUOTE=сандро;469039]Какбудто жердочки ЭР2, ЭТ2, ЭД4М лучше? И ничего социум ездит же на дачи по 4 часа. 4 часа это не много в принципе.[/QUOTE]

хм нравиться чужие коленки на своих ушах ? хм я не против . разговаривал с людми которые там и там ездили ( я про эд и " ласточку " ) на клячу больше ни ногой готь и проезд бесплатный .

как правиьно заметил [B]EKim[/B] не надо путать класс поездов .

Одно г...о, что то, что это. Я по возможности предпочитаю спальный вагон.

[QUOTE=сандро;469065]Одно г...о, что то, что это. Я по возможности предпочитаю спальный вагон.[/QUOTE]

у каждого свой вкус

:drinks:

з.ы. извиняйте .

в том смысле что каждый сам выбирает то что ему нравиться - кому ласточтка кому эд-шка , а кому и полка в купе , в этом смысле

:o


:drinks:

Просто спать легче чем сидеть на неудобном кресле.

Не хочешь съездить в Европу? Например, в Польшу. Там вагон с местами для лежания днем с огнем не найдешь. Разве что в Краковском, и то по цене 1 первого класса и в нем ехать 8 часов. А так все ездят сидя по 6 часов и нормально.
Из Гданьска в Ольштын ехать 3 часа. Я с удовольствием ехал сидя, очень удобно. Вагоны РИЦ160 и РИЦ200, с купе для сидения, как в Невском. Скорость совсем не чувствуется, немного трясти начало, когда съехали на старый участок с семафорами.

Там это там, а тут это тут.

критическое время 3 часа , ну 3,5 , 4 часа максимум , не так ли ?

Это точно

Тю, я таки Вас умоляю! Авиарейсов 4+ выше крыши. Может, не во времени (ну, или не только в нём) дело? Мне вот в "Сапсане" некомильфо показалось...чисто личные ощущения, плавность отличная, кресла не фонтан.

Правильно, Сапсаны, Ласточки и прочие птицы лучше тем (с точки зрения РЖиДов), что можно хорошо пропиариться в плане "крутости" ПС и снижения времени в пути (даже на 20-30 минут), постричь купоны при закупке ПС, иметь больше с каждого билета и при этом ещё напихать больше пассажиров в вагон. Хорошая получается выгода: выиграли времени полчаса (иногда за счет того, что поезда для простолюдинов просто задвинули под обгон птицей или не дали под них двухсистемник) и напихали в вагон народу больше при большей цене билета. Где ещё при подешевении нефти дорожает бензин? Правильно, в России.

[QUOTE]
Испытания "Тальго", ч. 1. Поход по составу

В ночь на 27 октября и утром следующего дня поучаствовал в испытаниях нового поезда "Тальго", по маршруту Москва - Нижний Новгород - Москва. Как вы, возможно, уже слышали, 14 декабря этот состав встанет вместо "Сапсана" на регулярное сообщение по данному маршруту, а пока идут разные этапы испытаний. Попутно бригады проводников, машинисты, инженеры, работники вагонного депо привыкают к новой технике, у которой достаточно много своих особенностей.

.....

[S]В кают-компании чайник, микроволновка и весёлые проводницы. Сажусь вместе со всеми, слушаю дорожные истории, пью горячий чай, никого не трогаю. Да, я в ярко-красной куртке с бусурманской надписью Marnot (рифмуется с Тальго), немного похожей на испанские комбинезоны. Чё-то по запарке не снял её, хотя внутри тепло.[/S] Вдруг по салону идёт нашенский инженер, и мне, просительно:
- Сеньор, включи хвостовые, а!
- (я, недоумённо) ???
- (проводницы, со смехом) Вася, это же не испанец! [S]Они дальше, в ресторане[/S] :)

[B]извиняйте за хилиганство не большое :o :drinks: [/B]

[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/6702/205480.173/0_c76ab_3c9e8c1d_orig[/IMG]

[/QUOTE]

ну а остальное сами

[url]http://periskop.livejournal.com/1317867.html#cutid1[/url]

;)

:drinks:

извиняйте что не в тему но

[QUOTE]
Испытания "Тальго", ч. 2. Электровоз ЭП20

Просматривал фотосессию с испытаний "Тальго" и понял, что будет правильно показать отдельно новый двухсистемный электровоз ЭП20, без привязки к маршруту и испытаниям. Как он выглядит изнутри, какие органы управления и т.п.

[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/3211/205480.174/0_c772d_a2cb305f_orig[/IMG]

[/QUOTE]

[url]http://periskop.livejournal.com/1318109.html#cutid1[/url]

Да нормальные красла в Сапсане. Между экономом Сапсана и экономом самолета на маршруте Москва - Спб - Москва я предпочту первого. Минусы самолета в этом случае очевидны:
- меньше шаг между кресел
- доступность(приехать заранее в аэропорт, доехать до него еще тоже надо)
- время

Так в Сапсан плюхнулся и без проблем в 3-4 часа в Питере. Опять же, цена Сапсана варируется от 2 тр, если брать заранее и от 3,5 тр, если брать впритык(на 4 ноября, например). Самолет стоит едва ли дешевле.

1989 год, рейс Москва - Владивосток, ИЛ-62, время в пути - 9 часов без посадок. Половина пассажиров в конце полёта стояла в проходе.
Путь обратно: Хабаровск - Волгоград, ТУ-154, время в пути - 12 часов с двумя посадками...
"Лучше бы я умер вчера..." ©

[QUOTE=alexcat;472795]1989 год, рейс Москва - Владивосток, ИЛ-62, время в пути - 9 часов без посадок. Половина пассажиров в конце полёта стояла в проходе.
Путь обратно: Хабаровск - Волгоград, ТУ-154, время в пути - 12 часов с двумя посадками...
"Лучше бы я умер вчера..." ©[/QUOTE]1970 год. Подмосковье (Чкаловская) - СовГавань. АН-22, 36 часов с то ли 8 посадками, то ли с 9-ю... За давностью лет уже точно и не помню. Кресел не было, токмо дюралевые лавки вдоль бортов. И не только все выжили, но кое кто жив и по сей день.

[QUOTE=Digger;472730]Да нормальные красла в Сапсане. Между экономом Сапсана и экономом самолета на маршруте Москва - Спб - Москва я предпочту первого.[/QUOTE]

Может, и нормальные, "на вкус и цвет...". За всех говорить не буду. Лично мне (рост ниже среднего, комплекция Карлсона :) было не очень комфортно. Да, поскольку "Сапсаном" удалось прокатиться только один раз, напомните, что там с регулировкой кресел? У меня отложилось, что спинки не регулируются в принципе, сиденье не помню. Ремарочка по самолётам. В Боингах и Айрбасах экономкласса летать приходилось, самый длинный перелет был 10+ часов. Практически без неприятных ощущений, хотя как пассажирам с ростом-комплекцией поболе моих, конечно, не скажу. По нашим - запомнился ИЛ-96, ну как-то очень там было вольготно.

[QUOTE=Digger;472730]Так в Сапсан плюхнулся и без проблем в 3-4 часа в Питере. Опять же, цена Сапсана варируется от 2 тр, если брать заранее и от 3,5 тр, если брать впритык(на 4 ноября, например). Самолет стоит едва ли дешевле.[/QUOTE]

По поводу времени - обсуждалось неоднократно. Только уж давайте быть точными, не "3-4", а 3:50-4:30 ;) По поводу цены легче. ТуТу на воскресенье, 9 ноября выдает следующие цифирьки.
Утрешние-вечерние "Сапсаны" 4200 минимум.
Дневной - 3400.
Самолеты. 1:15-1:30 в пути. От 2700 (Аэрофлот, Аэробус А320). И до 13к :crazy:

Самолет имеет свойство падать. Недавняя катастрофва во Внуково показывает, что при падении с высоты даже меньше 10 м, шансы выжить равны 0. А подрыв НЭ показал, что даже при падении со скорости 200 км/ч, шансы выжить очень высоки.

У меня рост средний, окружность большая. В самолете откровенно фигово в кресле эконом касса. Кстате, по правилам при весе 120 кг и более вы обязаны в самолет купить два билета. В Сапсане намного удобней.
Второе. До аэропорта надо доехать, и 2 часа до вылета. А по новым правилам, которые вот вот должны вступить в силу, за 3. Ну и где лучше будет?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
Еще один момент. Гипертонии нету? Так как с ней в самолете очень хреново. И как показывает практика, в случае остановки сердца, шансы выжать минимальны. А в поезде шанс выше. На моих глазах уже не раз спасали человека.

[QUOTE=сандро;473117]...подрыв НЭ...[/QUOTE]
[COLOR="Silver"]ОФФТОП: не верю![/COLOR]

Так...вот о грустном не надо, ок? ;) Жизнь напомнить, что такое? :p
По сути.
[QUOTE=EKim;473119]Второе. До аэропорта надо доехать, и 2 часа до вылета. А по новым правилам, которые вот вот должны вступить в силу, за 3. Ну и где лучше будет?[/QUOTE]

Доехать до аэропорта сейчас совсем не проблема. Аэроэкспресс, такси на любой вкус (проводят, встретят, 1000+/- рэ), автобусы/маршрутки как бюджетный вариант. Насчет двух часов...да ладно Вам! При наличии он-лайн регистрации даже с багажом приехать за час не вопрос. Да и без регистрации полтора ну за глаза хватает. Даже с учетом толпы на входном контроле. Кстати, а досмотр на "Сапсанах" совсем не в счет?
А что за новые правила такие? :o

В общих правилах воздушных перевозок написанно:
80. Пассажир должен заблаговременно, не позднее установленного перевозчиком времени прибыть к месту регистрации пассажиров и оформления багажа для прохождения установленных процедур регистрации и оформления багажа, оплаты сверхнормативного и (или) другого подлежащего оплате багажа, прохождения досмотра и т.п. (далее - предпочтенные формальности) и выполнения требований, связанных с пограничным, таможенным, иммиграционным, санитарно-карантинным, ветеринарным, фитосанитарным и другими видами контроля в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также к месту посадки на борт воздушного судна.

А вот сами авиакомпании стали активно вставлять в свои правила, что пассажир обязан прибыть в аэропорт за 2 часа на внутренних линиях и за 3 на международных.
Сейчас должны внести изменения в федеральный закон и внести эти временные ограничения уже непосредственно в этот пункт.

P.S. Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 28 июня 2007 г. N 82 г. Москва

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
Теперь о времени.
Контроль Сапсана проходится меньше чем за 2 минуты.
Давайте считать.
В аэропорт доехать на метро - экспресс в среднем час. (На машине, как правило получается значительно дольше). Далее, проходи контроль на вход в терминал. Потом идем на регистрацию или сразу в стерильную зону. Там нас раздевают, обнюхивают, просвечивают и ощупывают. Потом мы томимся у гейта на вход. Далее нас грузят в самолет. Сколько на все это уходит время?
Доехать до вокзала в среднем 40 минут. Приезжаем минут за 15 до отправления. Сели в вагон и поехали.

Надо провести следственный эксперимент )

Насчет правил - так и не понял, какие такие правила Вы упомянули?
[B]"А по [I][U]новым [/U][/I]правилам, которые вот вот должны вступить в силу, за 3".[/B]

В приказе Минтранса цифр времени прибытия в аэропорт вообще нет. Правила авиакомпаний, помнится, всегда рекомендовали 2/3. И, типа, если вы опоздали на рейс - ваши трудности, мы предупредили. А если нет, то пофиг, за сколько приехали. Знаю две достоверные, документированные цифири. П. 81 упомянутого Вами приказа Минтранса - окончание регистрации за 40 минут до старта. И 25 минут до старта - окончание посадки в самолет. Хотя на практике опаздывающих зачастую выкрикивают и сажают и после старта :D

Я лично не люблю самолеты, только за то, что они в 99,9% случаев при падении они загораются и те кто сидит внутри, превращается в шашлык. А так, самолет конечно удобнее, особенно тем, кому не надо в центр города попадать.

[OFFTOP]"Я не люблю людей! - Вы просто не умеете их готовить!"

Смею заверить, что пожар при падении самолёта отнюдь не самая большая неприятность. ИМХО :o[/OFFTOP]

Конечно, надо еще свой багаж найти.

[QUOTE=Cap Nemo;473130]Доехать до аэропорта сейчас совсем не проблема.[/QUOTE]

Я, как житель Замкадья, смеюсь над этим заявлением.

[QUOTE] Аэроэкспресс, такси на любой вкус (проводят, встретят, 1000+/- рэ), автобусы/маршрутки как бюджетный вариант.[/QUOTE]

Два месяца назад я ехал час последние 10 км до грёбаного Домодедово - и это было в 4 часа утра...

Никкакой предсказуемости попадания в аэропорт - следовательно, надо брать большой запас по времени.

[QUOTE=Digger;472730]Да нормальные красла в Сапсане. [/QUOTE]
Мне там не нравится отсутствие поясничной подпорки. Странно, но в ICE3 такой проблемы нет...

ICE немного другие кресла. Ну мне так показалось. Хотя в Сапсане в бизнес классе кресла более удобные, чем в экономе.

[QUOTE]

[B]Испытания "Тальго", ч. 3. В кабине электровоза от Нижнего до Москвы[/B]

Заключительная часть с испытательного рейса "Стрижа" - поезда на базе состава Talgo. Она посвящена обзору 440-километрового пути от Нижнего Новгорода до Москвы из кабины электровоза. Ранее мы осмотрели состав изнутри - все категории вагонов, а также двухсистемный электровоз ЭП20

[SPOILER][IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/4609/205480.178/0_c7c3e_6eb680a6_orig[/IMG][/SPOILER]

[/QUOTE]

[url]http://periskop.livejournal.com/1323274.html[/url]

:o

[QUOTE=орел;473596][url]http://periskop.livejournal.com/1323274.html[/url]

:o[/QUOTE]

Диалог в кабине:

Спросил я у коллег по рейсу и про пресловутые японские рельсы...:

[I]- А что с рельсами "под скорость"? Действительно покупали на наш петербургский ход в Японии?

- Да, там.

- А почему? Что, свои сделать не можем?

- Тут всё просто. Износ наших рельс - 2-3 года, японских - 9-10. То есть, три замены вместо одной, и в три раза больше придётся делать окон с перерывом движения, и так далее. Мы бы покупали наши, но культура стали и сплавов существенно упала в постсоветские годы. А скоростное движение с нас требуют здесь и сейчас, а не через пять лет и потом - когда, возможно, металлурги поправят свои дела. А может, и не поправят - это не наша компетенция, я не знаю тонкостей их бизнеса. А движение - наша. Нас спрашивают за него, и за безопасность тоже. Поэтому пока японские.[/I]

похоже запуск башмака откладывается , инфа - коменты под фото

[url]http://trainpix.org/photo/119477/#256677[/url]

:o

[QUOTE]
Re: Поезда Talgo в России #286255 Nik_iz_kuzni 52 минуты назад

Нашел чертежи
[/QUOTE]

[url]http://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?p=286255#p286255[/url]

похоже и на берлин начали катать - инфа из (фрума) форума

хм

[url]http://3dtour.fpc.ru/strizh/[/url]

на киевском сайте нашлось :o

з.ы. если в купе нажать кнопочку - откидные столики , то можно кофем облиться

А тальго то оказывается сослали на крайний север. Фотографии сделаны сегодня в Сосногорске , Пришел со стороны Печоры ..... че он у нас делал-не понимаю...видимо обкатывают в "суровых климатических условиях"

[IMG]http://s019.radikal.ru/i625/1503/fb/d8903f7b2ed4.jpg[/IMG]

[IMG]http://s011.radikal.ru/i318/1503/f5/3e546432b884.jpg[/IMG]

[IMG]http://i008.radikal.ru/1503/9c/30db0d13bbce.jpg[/IMG]