[QUOTE=Colonel_Abel;291296]А на Рязань все поезда забрали. Мы только мимо, до Мичуринска и Воронежа. 24-ый ТЧ1 отдали, так же ТЧ1 отдали часть поездов на Вековку.[/QUOTE]
Офигеть. А смысл можно объяснить? Хотя бы официальное обоснование подобных решений? В принципе, ТЧ-1 всегда были "всеядными", но какое они имеют отношение к направлению Москва - Рязань? Это ж бред полный :crazy: ...

У меня узбек давно работает на двух должностях - дворник по территории и дворник по уборке 5 подъездов, всё как положено, сообщение в ФМС, центр занятости, налоговую и т.п. в трое суток, белая зарплата 19 400 по карточке + премии + жилплощадь (комната) бесплатно.

Для них хорошо, когда была оформлена его жена и сильно заболела я её по скорой совершенно официально в больницу отправил, без проблем.

Для нас не очень, пока по башке (словами) не дашь - ничего не делается.

Однако русских на их место хрен найдешь - приходили или с пальцами, типа 50 000 хочу или алкаши =((.

[QUOTE]А ты попробуй устроиться дворником, хрен тебя возьмут. Тебе же всю зарплату платить надо, плюс социальный пакет. [/QUOTE]

Вообще, действительно, стоял в шаурмячной, подслушал беседу, мужики жаловались, что на работу их не берут, а берут приезжих, мол, им платить меньше можно, и на карман себе больше брать.

Опять же, гниющая голова, которую рубить надо.

Кстати высчитать з/п дворника очень просто - тариф за уборку лестниц (территории, если считаем территорию) Х площадь квартир в доме, отсюда минус ~5 000 на инвентарь и моющие средства, спецовку, из остатка минус 32% (социалка, если не ошибаюсь, не моя зона ответственности), минус неплательщики - равно "грязные" в зарплате.

Вот и вся арифметика, тарифы, как правило, устанавливает город и слушать о выделении 10 000 на уборку одного подъезда в месяц от журнализдов очень смешно.

Раз наблюдал занятную картину.
Рядом с деповскими путями, где принимаем электровоз, ранжирные пути для отстоя пассажирских составов. В три часа ночи туда осаживают "Черную стрелу"(313/314, Питер-Баку) и "иностранцы" толпами бегут на этот поезд, по территории депо через пути загружаться (видимо на вокзале с такими "посылками" не пустили бы). Коронным номером был дядя с большими усами, несущий на горбу детский велосипед "дутик". Увозят из Питера буквально все. Мешков из-под сахара с неизвестным содержимым загрузили штук 100, не меньше. И это только на один из ежедневных поездов.
А вообще, будет крайне грустно, когда посадят ко мне помощника, а он на великом и могучем русском только "насяльнике" знает... :(

[QUOTE=Zabor;291303]

Однако русских на их место хрен найдешь - приходили или с пальцами, типа 50 000 хочу или алкаши =((.[/QUOTE]

Вот это самая главная причина работы у нас приезжих таджиков:D И до тех пор, пока русские не будут иметь желания работать, ничего не изменится, какие бы меры (визы, разрешения и т.п.) не вводили. Я тоже нередко прибегаю к помощи таджиков, когда надо выполнить какую-либо неквалифицированную работу.

[QUOTE=Vlad;291316]И до тех пор, пока русские не будут иметь желания работать, [/QUOTE]

Такое чувство, что мы все "балду" гоняем!

Не в этом дело. Просто основная масса людей, желающих работать, работу имеют, и в дворники идти им смысла нет. Остаются те, которые работать не хотят.

[QUOTE=Vlad;291316]Я тоже нередко прибегаю к помощи таджиков, когда надо выполнить какую-либо неквалифицированную работу.[/QUOTE]
Ага, и результат соответствующий! :rofl:

[QUOTE=alexcat;291321]Не в этом дело. Просто основная масса людей, желающих работать, работу имеют, и в дворники идти им смысла нет. Остаются те, которые работать не хотят.[/QUOTE]

Перечитайте своё сообщение ещё раз...

И в чем проблема?

[B]alexcat[/B] Вы наверное хотели сказать:
[QUOTE=alexcat;291321]Не в этом дело. Просто основная масса людей, желающих работать, работу [B]найдут[/B], и в дворники идти им смысла нет. Остаются те, которые работать не хотят.[/QUOTE]

Да пустили бы еще пару поездов, не издевались над людьми. Без таджиков Русь сгинет. Спасибо им за то что они есть. :D

[COLOR="DarkOrange"][B]P.S. А почему красные карточки выдаются только за Рашку и не выдаются за всякие "Чуркестанабады"? С какого перепугу будет приятно это читать человеку родом из Узбекистана или Таджикистана? Или тут даже не предполагается что они могут сюда зайти? Уважайте себя и окружающих. Все хотят занять свое теплое место под солнцем, только у всех разное понятие о нем и разные способы его достижения. Если в нашем законодательстве, правоохранительных органах зияют дыры, то виноваты в этом явно не гости с юга. Они как раз виноваты в последнюю очередь. Они лишь пользуются возможностью![/B][/COLOR]

А кто-нибудь из Москвы сможет записать составность этого поезда? Хотя бы сколько в нём вагонов, и есть ли багажные?

Есть ещё подобные поезда в другие города Кавказа и Средней Азии?

[B]Михаилу Петришину +1.[/B]
Видимо, судя по количеству машин с конкретно 22, 54 и 55 регионом возле конкретно наших (Павлодарских) оптовок и количество загружаемого туда алкоголя (ибо дешевле) - россияне поголовно алкоголики, так что-ли, если пользоваться стереотипами?!

[QUOTE=BOBANRyde;291416][B]alexcat[/B] Вы наверное хотели сказать:[/QUOTE]Нет, почему же? Кто хочет - уже нашел, или ищет, или найдет. Время можно ставить любое, сути дела не меняет.

На оранжевый текст ведь не отвечают?..

Такие поезда надо пускать в один конец. И так Москва как один большой вокзал, и если от таджиков есть хоть какая-то польза, то от "детей гор" всяких там - никакой.

Больше ОМОНа, жестче дубины.
Кстати ехал один раз с Россоши до Мичуринска на поезде Владикавказ - Москва, ничего неприятного не было замечено.

Петришин, конечно, прав.[I] "Если в доме завелись тараканы, виноваты в этом хозяева дома, а не тараканы"[/I] (с).

"Дети гор", в большинстве своем, у вас являются гражданами России с гарантированной Конституцией свободой перемещения по территории РФ, разве нет?

[QUOTE]А кто-нибудь из Москвы сможет записать составность этого поезда?[/QUOTE]
[url]http://mza.ru/?exp=1[/url]
вводить номер 320Э.
На сегодня: штаб, ещё купе, ресторан, багаж, остальное - 11 плацкартов.

[QUOTE]Такие поезда надо пускать в один конец. И так Москва как один большой вокзал, и если от таджиков есть хоть какая-то польза, то от "детей гор" всяких там - никакой.
Больше ОМОНа, жестче дубины.[/QUOTE]
Да ладно брызгать тут популизмом. Все это замкнутый круг. А кто будет нам положительный прирост населения делать, если не они? :D По статистике у нас наибольший положительный прирост населения в мусульманских северокавказских республиках... осталось понять почему. ;)

А "больше ОМОНа" - так это вообще самоубийственное заявление. ОМОН дубасит всех, даже любимых прорусской публикой националистов. Хотя националистами эту школоту трудно назвать, серьезных людей единицы. Жесты а-ля "зиг хайль" - это единственное на что они способны. Еще могут найти какого-нибудь студента из Вьетнама или Конго в темном переулке, недалеко от РУДН, и в десятером его отфигачить. А потом приезжаешь в какой-нибудь Северобайкальск, республика Бурятия - это РОССИЯ, я подчеркиваю, РОССИЯ, приходишь в магазин, там стоит продавец - девушка бурятской внешности. Говоришь ей: приезжайте в Питер или Москву! А она: да вы что, меня же там сразу... Стыдно право же. Или подходишь в Питере к группе студентов-негров из Африки. Спрашиваешь: ребят, вы откуда? Они все чуть ли не по сторонам, шугаются и пытаются отмахнутся: "да мы отсюда". После 5 минут убеждений в том что я "хороший", я наконец узнаю, что парни из Конго-Бразавиля. Тьфу, противно все это!

[QUOTE=Петришин М.;291493] Хотя националистами эту школоту трудно назвать, серьезных людей единицы. Жесты а-ля "зиг хайль" - это единственное на что они способны. Еще могут найти какого-нибудь студента из Вьетнама или Конго в темном переулке, недалеко от РУДН, и в десятером его отфигачить.[/QUOTE]
Это правда. Зато когда какой-нибудь даг с поломанными ушами начнёт танцевать лезгинку или щипать русских баб за задницу, вся эта школота, зачатая в пьяном угаре под забором, по щелям и углам разбегается...

[quote]А кто будет нам положительный прирост населения делать, если не они?[/quote]

Это, увы, факт. Своё мнение по поводу демографии высказал здесь: [url]http://n05.narod.ru/poezdka2011viatlag.html[/url]
Полагаю, большинство участников здесь старше 25 лет, а дети у многих есть?

Касательно поезда Москва - Душанбе.
Не расист никоим образом, к жителям Средней Азии нормально отношусь и хорошо знаком с весьма глухими уголками Средней Азии ( [url]http://sbchf.narod.ru/26/sulukt.html[/url]
[url]http://sbchf.narod.ru/26/och.html[/url]
[url]http://sbchf.narod.ru/26/kurgantube.html[/url] ).
Много раз был в гостях у жителей Средней Азии и уважаю их за гостеприимство и трудолюбие.

Но вот об отдельно взятом поезде Душанбе - Москва и его контингенте - мнение ПРЕОТВРАТНОЕ!

Я этим поездом проехал от Термеза до Верхнего Баскунчака, то есть большую часть. Неприязнь, оскорбления и невыносимая мерзость этого гадюшника на колёсах.

Считаю, что на данный момент лучший выход - пускать туда поезда "РЖД". По крайней мере порядка будет больше. Обеспечить количество вагонов в таком количестве, в каком есть потребность, не допускать перегрузки.

[QUOTE]Но вот об отдельно взятом поезде Душанбе - Москва и его контингенте - мнение ПРЕОТВРАТНОЕ![/QUOTE]
Это та же хрень с теми русскими туристами, которые едут в разные страны и ведут себя как последняя сволота. То же самое, впрочем, касается не только русских или таджикских туристов, но и даже немецких.

ооо 319\320 идет через Себряково,правда не останавливается

Казанский вокзал вообще один большой рассадник всякой мерзости. Его надо колючей проволокой обносить, ОМОН ставить и всем прибывающим фейсконтроль тотальный делать. Особенно джамшут-поезду.
И еще пару заслонов на подъезде к городу (по типу как на Севере сделано).
По типу, приехал, а давай-ка мы тебя в КПЗ на недельку на проверку окунем, а как выйдешь так решай, понравилось тебе в нашем городе или все-таки лучше домой?

Не, господа азиаты в целом ничем не хуже (и не лучше) русского населения (в целом), но вот 90% пассажиров таких поездов лучше бы даже не выпускать из вагонов.

Так же есть еще Москва-Куляб и Москва-Худжанд,идущие по одному расписанию,в разные дни.

Я поэтому в Домодедово стараюсь не появляться: прилетишь вот так рейсом Lufthansa из Франкфурта, а перед тобой два борта: один из Андижана, второй из Душанбе. Паспортный контроль часа на два гарантирован :crazy:.

[QUOTE]Так же есть еще Москва-Куляб и Москва-Худжанд,идущие по одному расписанию,в разные дни.[/QUOTE]Тогда все "стрёмные" поезда трясти по полной программе, начиная от границы и заканчивая вокзалом. Чтобы кто-то первый месяц в России провел в КПЗ, а кто-то вообще не доехал), небось поубавится охота приезжать.
Трясли же в былые времена северокавказские (ехал как-то раз, за вечер три проверки: один раз менты, один раз ОМОН или кто они там, третий раз опять менты только худее и злее, и каждый налет не успокоится пока кого-то не заметет или хоть деньги не заберет).

Конечно, это полумеры, проблема не в поезде а в законе. Мало того что разрешен почти свободный въезд из азиатских стран, так еще и в случае чего просто депортируют (чтобы через неделю он опять въехал).
Потому две вещи нужны:
1.Изменения в УК ([B]чтоб за нелегальное нахождение на территории страны - не депортация, а за Полярный круг лет на 5[/B]). Раз гости такие трудолюбивые - пусть трудятся :crazy: Кто нормальный (а таких таджиков процент вряд ли меньше чем остальных), пусть легально едет. Не все ж гастеры (в соседнем со мной отделе работает "джамшут" с рожей гастера, речью актера и реальной ученой степенью).
2.Визовый режим. Цивилизованные страны давно целые процедуры установили: хочешь въехать - [B]тыщу раз посмотрят, а нужен ли ты там[/B], даже если ты человек донельзя приличный и уж не раз в той стране был. Исключения разве что для "шахид-беженцев", но и для них озверевшие местные все громче требуют закрыть калитку. Трудно только, что граница немаленькая и дырявая, но все равно можно для острастки поймать парочку - и см. п.1
[QUOTE]прилетишь вот так рейсом Lufthansa из Франкфурта[/QUOTE]Люфтганзой тоже не всегда адекватные люди летают, в прошлом разе какой-то псих по пьяни угрожал повыкидывать всех в окно (!)

[QUOTE=Tramwayz;291518]Это та же хрень с теми русскими туристами, которые едут в разные страны и ведут себя как последняя сволота. То же самое, впрочем, касается не только русских или таджикских туристов, но и даже немецких.[/QUOTE]

[SPOILER]Русский турист, это молодой человек, который ненормальный, дурной и распущенный, которому все дозволенно. (это другая тема)[/SPOILER]
Турист везёт деньги той стране, а лица азиатской национальности делаю это наоборот...
Разница есть.

[QUOTE]Турист везёт деньги той стране, а лица азиатской национальности делаю это наоборот...[/QUOTE]Лица азиатской национальности везут рабочую силу, которая стоит дешево. Турист приехал, потратил 10000 и свалил - прямой доход. Таджик приехал, за месяц сделал работу, которая для местных "стоит" 20000, а получил 10000. Сэкономили - все равно чо заработали) Тоже доход, только в другом месте оседает.

Фактически многие увозят денег меньше, чем "стоит" их труд, так что тут не все так просто, иммиграция нужна, но упорядоченная.

[QUOTE]Трясли же в былые времена северокавказские (ехал как-то раз, за вечер три проверки: один раз менты, один раз ОМОН или кто они там, третий раз опять менты только худее и злее, и каждый налет не успокоится пока кого-то не заметет или хоть деньги не заберет).[/QUOTE]
О да, это true! Хочется всем ментовской страны, хотя она таковой и является. Проверки-кордоны-обыски. :D Проверять-то и вас будут, милые мои. Самим-то по душе когда вас шмонают в поездах? Не верую я, ни в одном месте, в исключительную праведность и беспристрастность наших правоохранительных органов. Сделать их таковыми примерно так же трудно как и прояснить ситуацию с нелегалами, да даже сложнее.

[QUOTE]Визовый режим. Цивилизованные страны давно целые процедуры установили: хочешь въехать - тыщу раз посмотрят, а нужен ли ты там, даже если ты человек донельзя приличный и уж не раз в той стране был. Исключения разве что для "шахид-беженцев", но и для них озверевшие местные все громче требуют закрыть калитку. [/QUOTE]
Весь, как тут замечено, ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ, мир стремится к безвизовым режимам. Ваши визовые режимы закроют нормальную дорогу в т.ч. и русским все еще проживающим и в Среднее Азии.

Вообще никому не приходила в голову мысль о том что позаботиться нужно о наших работодателях, впервую очередь??? Какого фига они берут на работу нелегалов??? Спрос рождает предложение!

[QUOTE]Проверять-то и вас будут, милые мои. Самим-то по душе когда вас шмонают в поездах?[/QUOTE]Меня - вряд ли, ибо:
1)местный (сразу же падение интереса)
2)в город с "приличных" направлений въезжаю :)
Но даже если - пусть проверяют. Не то чтобы шмон приносил удовольствие, но он понятен. Смотрят же поголовно авиапассажиров, в Европе так прям ой-ой-ой, только что в трусы не залезают. И никто особо не рыпается.

Праведность тут особой роли не играет: даже "неправедные" вокзальные менты такими типами как я почти не интересуются. У них глаз наметан на тех, у кого могут быть проблемы с пропиской/розыском и т.п. В том же "горском" поезде лениво бросили взгляд на паспорта и свалили дальше, один раз только спросили "куда едем" - "домой" - "счастливого пути".
Разница только в том, что неправедные уродов не заметают, а отпускают, вот с этим конечно беда, но все же лучше чем пускать бесконтрольно: не задержат, так хоть обберут :)

[QUOTE]Весь, как тут замечено, ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ, мир стремится к безвизовым режимам[/QUOTE]Маленькая поправочка - стремится к безвизовым режимам МЕЖДУ СОБОЙ, а вот с "остальным миром" наоборот - максимально усложняет процедуру въезда. Что подтверждается диким нежеланием делать безвизовый режим с Россией :)
[QUOTE] Ваши визовые режимы закроют нормальную дорогу в т.ч. и русским все еще проживающим и в Среднее Азии.[/QUOTE]Каким это русским?
1.Нашим гражданам / приезжающим на ПМЖ? Так тем специальным законом надо зеленый свет давать
2.Не-гражданам, тем кто приехал чисто деньгу зашибить? О них-то чего заботиться? А то двое приехали на заработки, один таджик - ему "пошел вон", а второй русский - ему "здравствуй товарищ"? Не канает. Ты уж либо "наш", либо "не наш", и от национальности это не должно зависеть.
[QUOTE]какого фига они берут на работу нелегалов???[/QUOTE]Ибо дешево. Уже штрафы ввели огромные, толку ноль. Наши-то из числа низкоквалифицированных все больше водочку попивают да власть ругают.
Позаботиться надо о наших работниках, чтобы поменьше брезговали. А то перекроем иммиграцию, и тут же цены резко взлетят, ибо местному за такую же работу (не факт что лучше сделанную) надо вдвое больше отстегнуть.

[QUOTE]Меня - вряд ли, ибо:
1)местный (сразу же падение интереса)
2)в город с "приличных" направлений въезжаю[/QUOTE]
А если местный, но рожей не вышел? Или давно легализованный таджик или татарин или еще кто. Тогда как? Нужно постоянно терпеть проверки? Чем он хуже русского с паспортом Узбекистана на груди, которого останавливать не будут по принципу "вышел рожей или нет"?

[QUOTE]в Европе так прям ой-ой-ой, только что в трусы не залезают.[/QUOTE]
Европы бывают разные. Летал в 2010 раз 10 за отпуск, нигде даже не просили снимать туфли. Не то что у нас.

[QUOTE]не задержат, так хоть обберут[/QUOTE]
Обберут - это такая демократическая форма наказания?

[QUOTE]Что подтверждается диким нежеланием делать безвизовый режим с Россией[/QUOTE]
С Россией визовый режим стран Шенгена уже упрощен по самые не хочу. А вот чтобы европейцу получить российскую визу - это надо попотеть!

[QUOTE]Каким это русским?
1.Нашим гражданам / приезжающим на ПМЖ? Так тем специальным законом надо зеленый свет давать[/QUOTE]
Таким это, которые живут весьма большими диаспорами, например, в Ташкенте и имеют прочные связи с Россией, но гражданами являются Узбекистана. Они скажут спасибо за визовый режим. Скажут спасибо и среднеазиаты, которые еще в советские годы переехали в Россию, но имеют массу родственников на исторической родине. Не путайте страны бывшего СССР, где все пока переплетено, правда, с каждым годом все меньше и меньше, и Европу.

[QUOTE]Наши-то из числа низкоквалифицированных все больше водочку попивают да власть ругают.[/QUOTE]
Так причем здесь таджики, ядрен-батон?! Как будто если их внезапно убрать, алкашня прямо воспрянет духом и пойдет арбайтен. Поднимется село, воспрянет Сибирь! :D Уйдут китайцы с ДВ. Ага? Проблема исключительно внутри страны нашей и никакие визы и заборы из штабелей ОМОНовцев НЕ ПОМОГУТ.

[QUOTE=alexcat;291321]Не в этом дело. Просто основная масса людей, желающих работать, работу имеют, и в дворники идти им смысла нет. Остаются те, которые работать не хотят.[/QUOTE]

Основная масс людей, желающих работать-это и есть приезжие таджики и узбеки:D Как показывает мой уже немаленький опыт руководящей работы, русский человек (даже квалифицированный!) за деньги работать не хочет. Он может работать только под угрозой наказания:D Если, например ,повысить зарплату в 2 раза, то это совсем не означает, что все сразу в 2 раза будут лучше работать. Вначале может и будут. Но спустя какое-то время, к этой зарплате привыкнут и все вернется на круги своя. И опять пойдет работа из под палки, и опять будут на зарплату жаловаться, что мало платят. Так что суть "таджикской" проблемы кроется в самой России, а никак не в Таджикистане или других республиках.

[QUOTE=Vlad;291582]Как показывает мой уже немаленький опыт руководящей работы, русский человек (даже квалифицированный!) за деньги работать не хочет. Он может работать только под угрозой наказания:D[/QUOTE]Тенденция такая есть. Однако нормальные (работающие не за страх, а за совесть) работники среди соотечественников имеются, и немало.

[QUOTE=alexcat;291593]Тенденция такая есть. Однако нормальные (работающие не за страх, а за совесть) работники среди соотечественников имеются, и немало.[/QUOTE]

Я этого не отрицаю. Исключения есть из любого правила. Но опять-таки, для работающих за совесть соотечественников уровень зарплаты не является главным стимулом качества работы. Если человек ответственно работает-он работает ответственно и за маленькую, и за большую зарплату. Точно также как остальная масса одинаково не работает и за маленькую, и за большую зарплату:D

Абсолютно согласен. И те, которые только делают вид, что работают, громче всех кричат, что им мало платят. Но это не только русским свойственно. Проводилось исследование, согласно которому 5% людей - прирожденные лидеры, готовые брать на себя ответственность и организовывать что-либо. Процентов 15-20 - хорошие наемные работники, добросовестно исполняющие чужую волю. Остальные не работали и работать не собираются, независимо от уровня зарплаты.

[QUOTE=Механист;291559]Что подтверждается диким нежеланием делать безвизовый режим с Россией :)[/quote]

Это политическое нежелание, как и ихнее для нас, так и наше для них. Т.к. визовый режим это хороший рычаг давления... точно также как в ВТО нас упорно не пускают (при том что Китай и Украину довольно шустро приняли) несмотря на явные экономические плюсы для остального мира.

Если почитать некоторые темы на этом и других профильных форумах, то вполне складывается впечатление, но некоторые российские электрички немногим отличаются от сабжевого поезда.
Только с одной стороны "джамшуты", а с другой свое родное (которое, по известной поговорке, не пахнет, даже будучи тем самым).