Что за менталитет такой нахаляву кататься...

[QUOTE=Flower366;270886]
Есть такие люди,которых эта тема в которой мы сейчас пишем будет интересна[/QUOTE]
[URL="http://lurkmore.ru/ЩИТО"]ЩИТО???[/URL]

Очень напоминает первый эпизод из [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=268133&postcount=962"]этого[/URL] видеоролика :D

[B]Colonel_Abel[/B], +1. Едешь "зайцем" - сиди и не вые... в смысле, не предъявляй претензий.

Народ великий!Вас не остановить!
Прошу заметить:
1.Хоть в одном сообщении я говорила о том,что кто платят те-лохи?
Вы сами себе придумали тему и раскрутили.
2.Зайцев я не поощряю,но я за....так как это тоже имеет право существовать.
3.Это тема могла бы помочь и тем людям,которые едут к кому в гости и если там касс нет могут взять билет туда и обратно.А также она могла быть просто посвятительной.Например есть же темы про турникеты,а чем эта хуже?Лишний раз убеждаюсь,что люди в словах видят то что хотят,а не то что есть на самом деле.
Пропаганда воровства?????Значит презерватив пропаганда секса???
И кстати тема "Платформы без касс"находятся в разделе Реальные железные дороги.По моему всё по закону.
А поощрение между прочим означает подталкивание действий гражданина на осуществление безбилетного проезда.Насколько я вижу здесь никто никого не агитирует.

Дело не в этом и речь не конкретно о Вас, уважаемый оратор выше. Смешно слушать человека, который говорит, что "ай, какой убогий подвижной состав, как плохо, жарко и т.п.", но при этом не платит за проезд. Представьте, человек приходит в магазин, берет с полки батон белого хлеба и несет мимо кассы, при этом ворчит "какой дорогой и не вкусный хлеб!" - ну разве не абсурд? Я тоже ездил без билета, вот денег не было и всё тут, но я не выкаблучивался и постоять в тамбуре часок для меня не было чем-то сложным. Причем, ладно бы народ еще от безденежья ездил зайцами в электричках, но езда зайцем уже философией становится: "никто же не палит - можно и не платить", ибо просто умиляют оббегающие вагон с "контрами" субъекты, минуту назад слушающие музыку на своем IPhone 4 и т.д.. ну вы поняли.

Вот именно, на пиво и сигареты деньги есть, а заплатить за проезд это не обязательно.:cool:

Ну да, вопрос в стартовом сообщении изначально ставился с целью обманывать контролёров, что и вызвало словесную перепалку.
Не стоило объявлять своей целью нарушение закона - и конфликта бы не было.

Я вот в Красноярске часто использую именно платформу Мясокомбинат, единственную не оборудованную кассой - но вовсе не затем, чтобы обманывать контролёров, а исключительно из-за удобства: мне удобнее приобретать билет в электричке (и садясь на этой платформе имею на то полное право), и мне удобнее пользоваться платформой где нет никаких виадуков и не надо подниматься/опускаться по лестнице (особенно это неудобно делать с велосипедом в руках).

[QUOTE=Flower366;270919]Народ великий!Вас не остановить!
Прошу заметить:
1.Хоть в одном сообщении я говорила о том,что кто платят те-лохи?
Вы сами себе придумали тему и раскрутили.
2.Зайцев я не поощряю,но я за....так как это тоже имеет право существовать. [/QUOTE]

Уважаемый Цветочек. В свои 21 год (по данным, которые Вы занесли в форму при регистрации) Вы должны где-то работать. Вот не расскажите где Вы работаете, что бы на Вашем примере популярно объяснить, что не оплата чего-либо приводит к снижению доходной части и как следствие уменьшение фонда заработной платы. Так как оплата всегда должна взиматься за какую либо работу (ну придумал человек деньги), то в нормальном обществе зайцев быть не должно.

[I]"А если волнуют цены на проезд и т.п так откройте другую тему в другом разделе."[/I]
Знаете, они волнуют вас одного. Кто тут еще жалуется? А еще Припять, точно.
[B]Colonel_Abel[/B] всё точно говорит.
[I]"если там касс нет могут взять билет туда и обратно"[/I]
Ха-ха. А еще в буфете булочки в дорогу взять, ага.
[I]а не то что есть на самом деле.[/I]
А что есть на самом деле? Видно что человек не хочет платить. Если уж в гости поехать, то так и пиши.
Лично по мне, я заплатил - как-то спокойней. Настраиваю себя думать что деньги идут в ЮЖД, и что ко мне никто не прицепится.

[COLOR="Orange"]Кнопкой "цитата" пользуйся пожалуйста.[/COLOR]

Я вовсе не агитировал никого, никому не говорил что так делать нужно всеми, что так лучше.
Я всего лишь не скрывал, что езжу зайцем. Не кричу везде, что езжу зайцем, не хожу с транспорантом - просто не скрываю, т.к. это давно социальное явление.

Поэтому общее мнение о зайцах составлено и начинает дублироваться из поста в пост )))
Слава богу в этой стране никто сильней этого закона не нарушал. И те же контролеры (которых я обманываю), которые и на белорусском направлении не прочь себе в карман положить, и другие.
[QUOTE]Станции без касс
Все станции Усовской ветки; Захарово, Хлюпино, Скоротово, Часцовская, Портновская, Санаторная, Театральная, Садовая, Партизанская, Кукаринская, 144км, 147км, Колесники, Василисино, 205км, 215км, 218км, Подъелки, Комягино, Зубаревка. [/QUOTE]
А ответ на вопрос в принципе есть. Спасибо.

P.S. Недавно купил билет на верхнюю полку боковой плацкарты до Донецка (18 часов езды) - 3500 р - плацкарта, боковая, верхняя.
Как известно, нижние подороже, купе - еще подороже. И мне будут идиллии рассказывать о том, что я ворую? еще раз напомню уважаемым, что я купил!!! билет. И теперь жду обещанных удобств, ведь я имею же на это право!

SmaiL, вы конечно можете соврать. Вас устраивают цены на городской и другой транспорт?

[I]А меня мама в детстве учила, что зайцем ездить плохо, что только плохие люди ездят зайцами..[/I]

В свой 21 год я ни разу не пользовался услугами БЧ не оплатив проезд.
Для меня - это верх самонеуважения. Я всегда даже с гордостью протягиваю свой билет проверяющему, и мне приятно, что с этих денег какой-то процент пойдёт людям, которые ежедневно обслуживают огромные потоки людей, да и просто радуют меня тем, что железная дорога просто существует. И да, если я еду из города туда, где нету касс, а я часто бываю в Неманице (что 10-15 км от Борисова), я беру билет туда-обратно.

[QUOTE=Pripyat;270973]
те же контролеры (которых я обманываю), которые и на белорусском направлении не прочь себе в карман положить, и другие.
[/QUOTE]
Я где-то здесь писал, как-то "собачился" с контролершей, билет купить не успел, ехать одну остановку, протягиваю 16.50р, а она говорит "Ненене, билет стоит 66.50!". Ну я говорю, тогда в кассе куплю за 16.50, какие проблемы-то. Она сначала попыталась все таки навязать эти 50р, позиционируя, как обязалово, а потом сказала "ладно, давай мне 30р и я ниче не видела"(при этом, официально билет 16.50 стоит!). Я говорю ей, мол, Вы что, взятку дать предлагаете??? Громко так сказал, у тетки глаза округляются, разворачивается и уходит, на платформе я перехожу в кабину(ехал в 1 тамбуре головного вагона) к другу, на следующей платформе я тетке из кабины помахал :D Я все к тому, что можно начать с себя и "на лапу" контролерам просто не давать, тем самым и их лишний раз не провоцируя, вот и всё.

[QUOTE=Pripyat;270973]P.S. Недавно купил билет на верхнюю полку боковой плацкарты до Донецка (18 часов езды) - 3500 р - плацкарта, боковая, верхняя.
Как известно, нижние подороже, купе - еще подороже. И мне будут идиллии рассказывать о том, что я ворую? еще раз напомню уважаемым, что я купил!!! билет. И теперь жду обещанных удобств, ведь я имею же на это право!
[/QUOTE]
Ммм.. поезда-то разные бывают: фирменные, дополнительные и тд, там ньюансов куча. В Питер можно уехать в купе за 2000 рублей, а можно и за 42000 рублей, например - в зависимости от поезда.

[COLOR="Orange"]Господа, все успокоились. Кто сам не сможет, я помогу.[/COLOR]

[QUOTE=Pripyat;270973]
SmaiL, вы конечно можете соврать. Вас устраивают цены на городской и другой транспорт?[/QUOTE]

Можно я отвечу. В переводе на наши деньги, проезд в Кременчуге это ХАЛЯВА!

[QUOTE=Pripyat;270973]P.S. Недавно купил билет на верхнюю полку боковой плацкарты до Донецка (18 часов езды) - 3500 р - плацкарта, боковая, верхняя.
Как известно, нижние подороже, купе - еще подороже. И мне будут идиллии рассказывать о том, что я ворую? еще раз напомню уважаемым, что я купил!!! билет. И теперь жду обещанных удобств, ведь я имею же на это право![/QUOTE]Какие конкретно удобства Вам обещали на верхней боковушке, и какие конкретно не обеспечили?

[QUOTE]Вас устраивают цены на городской и другой транспорт?[/QUOTE]А если меня сосед не устраивает, мне его убить, что ли? :)

Digger, ну это кассирша всего лишь недополучила в свой карман ваши 30 рублей.
В следующем вагоне она, уверен, совершенно спокойно продолжила это дело.
Так что, конечно можно начать с себя. Собой же и закончить.

[QUOTE=specialist;270977]В переводе на наши деньги, проезд в Кременчуге это ХАЛЯВА![/QUOTE]Прямое сопоставление цен по валютному курсу ни о чем не говорит. Нужно учитывать средний уровень доходов.

[QUOTE=Pripyat;270973]SmaiL, вы конечно можете соврать. Вас устраивают цены на городской и другой транспорт?[/QUOTE]
Ну я не скажу что прямо айс, но и не конец света. Если нету возможности заплатить - я сажусь на велосипед.

Когда езжу к брату в Харьков - 80 гривен купе 1 класс нижняя полка ( в центре вагона). Я доезжаю отлично, вагон не торохтит, все в прекрасном состоянии, чисто. Когда я покупал мне не было тяжело переплачивать. Это лучше чем ехать на плацкартном вагоне.
[QUOTE=specialist;270977]Можно я отвечу. В переводе на наши деньги, проезд в Кременчуге это ХАЛЯВА![/QUOTE]

Может быть. Но еще нужно учитывать среднюю зарплату жителей.
Маршрутка 3 гривны - около 12 руб.
Троллейбус 1 гривна - около 4 руб.
Автобус 1.50 грн - около 6 руб.

Велосипед - бесплатно ( при наличии :D ). Вот вам для сводки, на велосипеде стоит спидометр, и с 23 июля ( 2010 года ), я на велосипеде проехал по городу 3600 км при длине города по автодорогам 35 км. Вот посчитайте сколько сэкономил.

[QUOTE=SmaiL;270982]Маршрутка 3 гривны - около 12 руб.
Троллейбус 1 гривна - около 4 руб.
Автобус 1.50 грн - около 6 руб.
[/QUOTE]
Маленький городишко, "стратегического значения" :D
Маршрутка - 18 рублей
Троллейбус - 12 рублей
Автобус - 15 рублей

Как, нормально? У вас больше чем в 2 раза всё дешевле.

[QUOTE=SmaiL;270982]
Маршрутка 3 гривны - около 12 руб.
[/QUOTE]

Подорожала? В прошлом году около 2 стоила.

[QUOTE=specialist;270985]Подорожала? В прошлом году около 2 стоила.[/QUOTE]

да, маршрутчики устраивали забастовки, так что уже 3 гривны.

[B]Скороходов Илья[/B], город 230 000, но очень важен для Юкрейн, бикос город дает стране около 7% бюджета.
Реализовали продукцию в 2010 году на 28,77 млрд грн. около 101 млрд руб. Конечно не конкурент Питеру, но для такого города это много...

В Санкт-Петербурге средняя зарплата 28 899 руб, в Кременчуге 11 893руб. Вот если поделить это, получится что все у нас должно быть в среднем дешевле в 2.42 раза.

Кстати а сколько у вас А-95 стоит? У нас 36.34 руб литр)

Есть интересная статья [url]http://www.eg-online.ru/article/129336/?phrase_id=2820477&sphrase_id=110785[/url]

Продолжение: [url]http://www.eg-online.ru/article/131042/?phrase_id=2820477&sphrase_id=110785[/url]

И еще продолжение: [url]http://www.eg-online.ru/article/129882/?phrase_id=2820477&sphrase_id=110785[/url]

Лично я готов платить по этому обоснованному тарифу, когда проезд в электропоезде обходится дешевле, чем автобусе. А сейчас наоборот, так как приходится оплачивать дурникеты, дурникетоподпирателей, кассиров, охрану кассиров, охрану пунктов отстоя (от которой и от бездействия которой, как где-то писали, еще и ЛБ должны сверх своих обязанностей охранять состав в отстое), раздутый управленческий аппарат, который уже в 3 зданиях сидит, откаты от закупок всего и вся (не просто же так оставляют графитчикам возможность безнаказанно малевать вагоны), ещё и сверхприбыли, которые, как и от ЖКХ, отдельные личности могут уводить за рубеж.

Логично предположить, что проезд автотранспортом также завышен, и должен стоить [B]гораздо [/B]меньше. То есть, поездка в автобусе в любом случае выйдет дешевле, чем в электропоезде.

[QUOTE]Логично предположить, что проезд автотранспортом также завышен, и должен стоить гораздо меньше. То есть, поездка в автобусе в любом случае выйдет дешевле, чем в электропоезде.
[/QUOTE]
Смотря какой пассажиропоток на том или ином направлении. У автобуса меньше резерва для снижения себестоимости при росте пассажиропотока, при большом пассажиропотоке выигрывает электричка. Автобус будет дешевле только М62 с 1 плацкартом или подобного. Но сколько надо автобусов, чтобы заменить электрички на ярославском направлении?!

Ну да, особенно если учесть, что у автобуса плата за инфраструктуру, и так мизерная, от пассажиропотока никак не зависит, а у ж.д. транспорта он высока и пропорциональна пассажиропотоку.

АИ-95 у нас стоит 29.40 рублей, недавно был в Турции, так у них бензин стоит около 90 рублей за литр в переводе на наши деньги, так то, 99,9% дизелей.

[QUOTE]ж.д. транспорта он высока и пропорциональна пассажиропотоку.
[/QUOTE]
Смотря сколько пассажиров приходится на единицу инфраструктуры. Есть направления и станции-платформы с бОльшим пассажиропотоком, есть с меньшим, но там, кроме экономического обоснования, вмешиваются еще и социально-политические факторы: ну, нужен оп...-й км жителям ближайшей деревни. Один участок Москва-Мытищи наверное перевозит больше пассажиров, чем всё савёловское направление. Или взять участок Савёлово-Углич: инфраструктуры немало, длина участка около 100 км, а ходят 1-2 пригородных поезда по 1-5 вагонов.

У автобуса инфраструктурные затраты могут только расти: можно сравнить ИП с одним автобусом и пассажирское автопредприятие. Чтобы вывезти столько пассажиров, сколько ездит по ярославскому направлению МЖД, нужно несколько автопарков, сотни автобусов, куча площадок для отстоя, длинные остановки на 2-3 автобуса, придётся строить отдельную дорогу, снизится и скорость, т.к автобусы будут идти вереницей, встанут и вопросы загрязнения воздуха, будут неудобства и у пассажиров. Так что панацеи нет, у каждого вида транспорта свои "+" и "-", но у автобусов пока есть заниженные инфраструктурные затраты, они вырастут, когда заставят строить автостанции (а не стоять по краям улиц в центре, как сейчас), а налог будет равен износу, который наносят автотранспортные средства дорогам. Это касается фур, разрушающих дороги, те грузы и по тем направлениям, которые устоялись у перевозчиков Москвы (например, новые автомобили с таможни из Питера в Москву), можно возить по железной дороге. Но значит, в этом есть выгода - либо из-за бардака с перевозкой грузов по ЖД, либо из-за пока заниженных налогов на дороги.

Вот и по теме: ЦППК решило сэкономить на кассах на небольших о.п., на этом теперь пытаются сэкономить "зайцы" или кассиры облапошить не знающих свои права пассажиров.
Автору темы посоветовал бы узнавать эту информацию через попутчиков в электричке, а не на форумах.

Мне уже дали ответ. На этом форуме :)
[QUOTE]Станции без касс
Все станции Усовской ветки; Захарово, Хлюпино, Скоротово, Часцовская, Портновская, Санаторная, Театральная, Садовая, Партизанская, Кукаринская, 144км, 147км, Колесники, Василисино, 205км, 215км, 218км, Подъелки, Комягино, Зубаревка. [/QUOTE]

Это не значит что тему можно закрывать..

[QUOTE=SmaiL;270987]

Кстати а сколько у вас А-95 стоит? У нас 36.34 руб литр)[/QUOTE]

Если ты про Питер спрашиваешь, то на Газпромнефти - 27.80

Человек попросил закрыть тему так как ответ дан....вполне законная просьба......последние посты далеко уходят за тему.....

Платить или нет пусть каждый решает сам. Приведу лишь пару примеров.
Эл-ка Москва-Гагарин 22-30, раньше после Можайска шла со всеми, но после анализа продаж билетов, часть ОП убрали из маршрута. В один из которых попало Дровнино, где живёт мой знакомый и который ездил зайцем и попал под раздачу пид, причём заслуженную раздачу, теперь ездит как и остальные на авто, а таких, только с Дровнино было около 30-40 ежедневно.
Второй, это мой собственный пример. Раньше на работу ездил на авто, т.к. это дешевле, чем платить за маршрутку+спутник+метро, но потом учитывая время потерянное в пробках пришел к выводу, что лучше платить больше, но экономить по часу утром и вечером. И тратить на себя и семью.
В условиях нашей столицы,более быстрый способ передвижения до работы найти невозможно. Учитывая, что рабочий час стоит как минимум руб 500, так почему за те два часа в день, что мне дарит общественный транспорт не заплатить и поблагодарить тем самым людей обеспечивающих мой комфорт?