Сегодня опять ехал в Москву на электричке. Билеты проверяли аж четыре раза! Из них три раза калужская бригада. Они меня уже узнавать начали - билет проверили только один раз. :)

Продолжайте так и дальше, вообще перестанут спрашивать!:drinks:

[QUOTE=EKim;267300]По сути это обычный термопринтер. Основная проблема в бумаге для билетов. [/QUOTE]
с бумагой проблем нет, продаётся свободно. Покупаешь роль термобумаги, в типографии на обортный слой наносится печать, далее на бабинорезке разматывается на 57мм ролики. Проблема только с доступностью ККМ и прогой для него.

Если кто не знает, то бумага на билетах с водяными знаками на просвет. В эти выходные покупал билет не в кассе, а в автомате на Казанском вокзале, так как штурмовать кассу желания не было. Так вот, в автоматах теперь продаются билеты нового образца на пригородные перевозки.

и ККМ, и термобумага - продаются свободно. Никаких проблем с доступностью нету.
Послать на термопринтер команду на печать произвольного текста или штрихкода - вообще элементарно.

Если бы я делал билеты более защищённые от подделки, лично я бы вводил штрих-кодирование. Лучше уникальный идентификатор билета, так чтобы любой терминал по этому штрихкоду мог проверить, действительно ли продавался такой билет. На худой конец - зашифрованная секретным ключом полная информация о билете (которую обрабатывают мобильные терминалы контроллеров и турникеты). В кинотеатрах часто видел такую билетную систему.

[COLOR="Orange"]Уважаемые форумчане.

Данный форум - открытый. Если кто-нибудь начнёт здесь описывать способы подделки билетов или других документов - я буду беспощаден.

Спасибо.[/COLOR]
[QUOTE=Analytic;272678]Если бы я делал билеты более защищённые от подделки, лично я бы вводил штрих-кодирование. [/QUOTE]
А разве сейчас на билете нет штрих-кода?

Дело-то не в наличии штрих-кода как такового, а в информации, которая в нем содержится, и в каком виде она содержится - шифрованном или нет.

Информация в штрихкоде на билете зашифрована. Новый билет теперь длинный, прямоугольной формы, в фиолетовой цветовой гамме. С микропечатью, скрытыми водяными знаками, ультрафиолетовой меткой и, подозреваю, радиометкой. Это пока проверить не могу. Такой симпатичный. Единственное, не влезает в удостоверение, немного торчит и из-за этого немного мнется.

Да они еще зимой появились, если не осенью, эти новые билеты в автоматах. Всё бы может и ничего, но несколько раз попадал в неловкую ситуацию, когда билет не читался. Первый раз так на Ленинградском вокзале в ступор впал: билет сую в считыватель - не читает, а тетка-контролерша взяла билет и край у конца штрих-кода автоматическим ловким движением руки подогнула. И в 9 разах из 10 эти билеты приходится подгибать. А обычные со штрих-кодом подделывал народ активно, даже сайт в интернете был, умельцы-то всегда найдутся: Я помню, несколько лет назад была акция от одной из пивоваренных компаний и заключалась она в том, что на крышках бутылок пива были некие коды(комбинации цифр) и при определенном количестве этих кодов можно было получить 200р на счет мобильного телефона. Так у нас в "сетке" народ высчитал какую-то формулу, по которой достаточно было знать два кода, чтобы зачислить себе бабки.

Я бывал во Львове, например, недавно, и там тоже покатался на местных пригородах. У них пригородный вокзал с турникетами. Беру билет, иду к турнам, а там стоят работники ЖД или даже милиция, и просто проверяют билет, а турникет не работает.

Накатал 4 поездки, проверил, система "пополам" безотказно действует, не буду говорить, где катался, ибо система взаимовыгодная и пиду знать подробности необязательно =)).

Первый раз ехали туда и обратно вчетвером, пришла пышная женщина с быдлочепом и терминалом, мы честно сказали, откуда едем, она покрутила шестеренки своего терминала и сказала - ну эм… 400 РЭ, давайте 200 и довезем в лучшем виде...

Прикинув, что на две бригады выйдет уже полная стоимость и сделка не имеет смысла, говорю - а еще ваш брат тут водится? Убедившись, что всё схвачено и поделено по вагонам и даже сторонам вагонов заплатил 200 за всех и дальше мы спокойно доехали до станции назначения.

Сегодня ехал с женой, мужики пришли поздно и ОП посадки я конечно насвистел :o, мужик тоже покрутил шестеренки и выдал - 140 РЭ, но давайте 100 и нормально.

Убедившись еще раз, что эта сторона вагона исключительно его вотчина спокойно отдал 100 и уткнулся в коммуникатор, он меня отвлек и выдал два полных билета, я взял и смотрю - станция "от" та, что я насвистел, "до" докуда сказал, цена каждого 71 РЭ с копейками…

Челюсть у меня до пола не упала, ибо то, что у них собственные терминалы я и сам знал, но зачем он мне билеты выдал, не понял :confused: :D.

Zabor
 

И что? Никакой учетности? С него потом не спросят эти 42 рубчика?
Интересно...

Не спросят, для отчетности у него (ИМХО) есть другой дамп памяти за сегодняшний день =)).

А..., дошло почему он мне билеты выдал, переживал, он ведь не пополам сделал =)), но с учетом того, что я насвистел получается всё честно - ровно половина за двоих как раз 100 РЭ, выходит я его парю, он меня, в результате все довольны и каждый думает как он другого напарил, вот так и живем, Россия мать наша. :D

[QUOTE=Zabor;272749]
Сегодня ехал с женой, мужики пришли поздно и ОП посадки я конечно насвистел :o, мужик тоже покрутил шестеренки и выдал - 140 РЭ, но давайте 100 и нормально.
[/QUOTE]

Это как?) Вроде недавно из России уехал , а логики уже не понимаю:D

[QUOTE=Zabor;272758]выходит я его парю, он меня, в результате все довольны и каждый думает как он другого напарил, :D[/QUOTE]
Знакомо. Законы восточного рынка. :)

[QUOTE=Даниэль;272798]Это как?)...[/QUOTE]142/2=71 РЭ как-то несерьезно, он 100 и попросил, но осознавая, что нарушает правило "пополам" честно выдал билеты, чтобы больше соответствовало полной стоимости.

Проще говоря, он хочет денег, я это знаю и не возражаю, за проезд все же надо платить, я не молодой заяц, чтобы всю дорогу по вагонам бегать из-за 200 рублей =)), тем более с женой и ноутом в сумке на плече.

Логика предельно простая - билета нет, не бежит, не бычит, значит "порядки" знает, контролер понимает, что сейчас немного приподнимется за счет родного ПИДа, меня эти "порядки" тоже полностью устраивают, ибо халява и контролер лучший друг, потом он проходил еще пару раз - около нас даже не останавливался.

[QUOTE]А разве сейчас на билете нет штрих-кода?[/QUOTE]
В Красноярске - нету. А их "проверка" происходит путём чтения, затем компостирования или надрыва. Устройств для считывания штрихкода нет ни у контролёров, ни на вокзалах. Билеты печатаются на обычных ККМ (сам такие программировал много раз), из степеней защиты только термобумага с уже нанесёнными с другой стороны цветными логотипчиками pid и не помню какой рекламой.

Удивительно, но городской транспорт (где перевозчиков десятки и договориться куда сложнее) оказался в техническом плане более продвинутым, чем железная дорога. У пассажиров есть бесконтактные карты, у контролёров считывающие устройства, оплата перевозчику от идёт безналичным путём.

[QUOTE=Analytic;272892]В Красноярске - нету. А их "проверка" происходит путём чтения, затем компостирования или надрыва. [/QUOTE]
У нас - есть, проверяют в поездах - так же, читают и отдают. Не надрывают вроде, не помню.
[QUOTE]Устройств для считывания штрихкода нет ни у контролёров, ни на вокзалах. Билеты печатаются на обычных ККМ (сам такие программировал много раз), из степеней защиты только термобумага с уже нанесёнными с другой стороны цветными логотипчиками pid и не помню какой рекламой.[/QUOTE]
Бумага такая же, а штрихкод считывается только на турникетах, которые есть далеко не везде. Из тех, что знаю - Академическая и Иркутск-Сортировочный. В Пассажирском давно не был, возможно, что и там есть.

[QUOTE=Analytic;272892]Удивительно, но городской транспорт (где перевозчиков десятки и договориться куда сложнее) оказался в техническом плане более продвинутым, чем железная дорога. У пассажиров есть бесконтактные карты, у контролёров считывающие устройства, оплата перевозчику от идёт безналичным путём.[/QUOTE]
Ух ты, какие у вас нанотехнологии.
У нас тут наоборот, по старинке всё - выход в переднюю дверь, оплата при выходе, билетов - сам понимаешь. У муниципалов - проездные на месяц, в т.ч. льготные, можно показать, а коммерческие тебе сами что хошь покажут. Только в трамваях чуть цивилизованнее - до мая были абонементы, компостеры и контроль, а с мая - кондуктор с переносной ККМ.

Я живу в Риге, всегда плачу за проезд, езжу редко, поэтому 1-2 долларов не жалко. Правда, сколько со знакомыми безбилетниками ни ездил, их ни разу не теребили по этому поводу, типа не хочешь платить - твои проблемы, сам потом и разбирайся. Я не понимаю, как эта система работает, там что, какой-то монстрконтролер входит или что... Хотя сам никогда ни что подобное не натыкался.

Почему монстрконтролер, нормальные люди ходят, чаще женщины, с ними быдлочеповец иногда даже просто чоповец вполне нормальной наружности, нормально общаются никто никого на ходу в окно не высаживает и терминалы чтобы настучать по башке у них не отнимают :D, по крайней мере я никаких эксцессов с ними не встречал.

А я не понимаю, почему в Риге ездят модернизированные ЭР2, в салоне которых при этой самой модернизации, предусмотрели места для велосипедов, инвалидов-колясочников и пассажиров с детьми(с детскими колясками), а в салоне новой(!) ЭД4М(ЭД9М) этого ничего просто не предусмотрено.

[QUOTE=Digger;272971]... а в салоне новой(!) ЭД4М(ЭД9М) этого ничего просто не предусмотрено.[/QUOTE]
Дим, в ЭДэшках тамбуры широкие, этого, пожалуй, и достаточно. :(

Угу. В которых вечно накурено, наблевано и, извиняюсь, обоссано. Ладно, но что сложного в том, чтобы в депо приписки, открутить крайние ряды сидений? Дело-то пустяковое, а места больше станет и удобнее. Я не претендую на "столбики" для велосипедов и т.п., но просто площадочки хотелось бы.

Да, мест для велосипедов не хватает. А в ЭР2 (и модификации) после ремонтов ещё и ставят двухместные лавки у тамбура (я про Нахабинские и Ильичёвские). Хуже не придумаешь - в вагоне места нет, а в узком тамбуре всё перегородишь. В ЭМ2, те что на Павелецком, места есть и почти в каждом вагоне, но велосипед не так удобно встает, держать надо... В общем надо пробовать цеплять сидушкой за полку.
Ещё билет на него требуют... Кстати какой всё-таки габарит перевозимого груза? Где-то видел что 180см бесплатно, велосипед-то короче...

Ну так конструкторы не виноваты, что в тамбурах наплевано и т.д.

Да. Разруха не в [S]клозетах[/S] тамбурах, а в головах.

Это да, но то что тамбур не вентилируется(я проверял: полупустой вагон ЭД4М, вентиляция работает в салоне, а в тамбуре не работает, между тем на улице +30, в салоне еще с горем пополам ехать можно, а вот в тамбуре полная душегубка) - это тогда чья вина? :) Не, я конечно слышу как воздух из воздухозаборников над дверьми свистит, но в тамбуре как-то свободнее дышать и прохладнее не становится)) А в кабине, которая размером примерно с тамбур, прохладненько и хорошо. В тамбуре могло быть так же.

Достаточно почитать высказывания конструкторов в адрес пассажиров, и всё ясно...:(

Где же почитать сие можно? Очень уж интересно. Конструктора, я думаю, заикаются 24 часа в сутки не переставая, ведь огромнейшая армия пассажиров в душе им шлет лучи поноса, всякий раз попадая на электропоезда с новыми форточками летом.

[QUOTE=Digger;267274] Год назад подслушал их разговор, одна контролерша с другой делилась тем, что надо побольше вагонов пройти, дабы успеть сдать деньги "на базу" и остальное - себе. Я не совсем понял, у них, как у "маршрутчиков" что ли? Мол, сдал н-ую сумму "папе" и остальное - твое?[/QUOTE]

Нет, просто некоторые попавшиеся безбилетники платят контролёрам наличными. Соответственно контролёры квитанции им не выписывают, потому, что при выдаче квитанции им приходится сдавать деньги в кассу. Так и работают. Кому-то выпишут квитанцию об оплате штрафа, кому-то нет.

Квитанцию о штрафе они выписать не могут, по Российскому законодательству штрафа нету, могут только предоставить выбор: оплатить проезд плюс услугу оформления билета в поезде или покинуть вагон.

[QUOTE=Digger;273153]Где же почитать сие можно?[/QUOTE]
Да не так чтоб конкретно именно это, просто иногда проскакивает среди прочего. На выставках, например, или в разных статьях. Общий смысл такой: "Не нравится - не ездите" и "Ничего, потерпят".:mad:

[QUOTE=Kostian;273160]Да не так чтоб конкретно именно это[/QUOTE]
А про что?

[QUOTE=Kostian;273160]просто иногда проскакивает среди прочего.[/QUOTE]
Среди чего?

[QUOTE=Kostian;273160]На выставках, например, или в разных статьях.[/QUOTE]
Примеры в студию, пожалуйста.

[QUOTE=Kostian;273160]Общий смысл такой: "Не нравится - не ездите" и "Ничего, потерпят"[/QUOTE]
Это до поры, до времени.
Я когда работал в Николаевке, там нач. резерва был такой здоровый огромный дядька, который к студентам-проводникам относился очень трепетно и предельно вежливо, а история такова: когда-то дано работали у него проводниками студенты МИИТа с фак-та УПП на практике, он их дрючил по-полной программе, а по прошествии некоторого времени некоторые из этих студентов заняли должность выше него(уж как - история умалчивает) где-то в ФПД и пришли к нему с проверкой :crazy: Это что я слышал. Но однако при мне он за один и тот же косяк вздрючил по-полной проводничку, а студента особо трогать не стал.. так, слегка пожурил. Намек понятен, я думаю. Пассажиры разные бывают, один может мимо ушей пропустит, а другой может этим "конструкторам" ихнее "фе" в одно место засунуть и посодействовать в их скорейшем наказании на работе.

Пример.
Когда был вопрос про 2-этажный тверской вагон, почему такие узкие проходы, с чемоданами неудобно, то был ответ в таком духе: не хотите - летайте самолётами...

Ага, и где этот вагон-то? Построили один, спилили бабла, пригнали на выставку, народ посмотрел на это убожество и теперь оно, поди, гниет на задворках ТВЗ. Да и при цене билета до Сочи в таком вагоне, а оно врядли дешевле 5 тыр будет, лучше уж на самолете действительно, оно даже дешевле плацкарта в дополняке выйдет, если брать заранее.

Хотя, наверно, дело больше в заказе, а не в конструкторах.

А разве не существует какого-либо ГОСТа или другого документа, в соответствии с которым, места для инвалидов, женщин с детьми - должны быть? Точнее, должны быть соответсвующим образом оборудованы этим места, а не наклейка виде двух перпендикулярных палочек и етс. Я просто не в курсе даже.

[QUOTE=Kostian;273174]Пример.
Когда был вопрос про 2-этажный тверской вагон, почему такие узкие проходы, с чемоданами неудобно, то был ответ в таком духе: не хотите - летайте самолётами...[/QUOTE]
Ну как-бы в случае с двухэтажными вагонами неплохо-бы было вообще габаритный багаж в багажные вагоны сдавать (как это практикуется в той-же Америке).
В авиации-же не пускают в салон с чемоданами - снижается безопасность полетов и в случае чего затрудняется эвакуация. Чем жд хуже (или лучше - смотря с какой стороны смотреть)?

Кстати, вот, раз уж тема про конструкторов. Такое впечатление, что плацкартные вагоны делались для людей строго лимитированных по росту ~180см максимум.. Вот у меня рост 191 см и я дабы кое-как нормально ехать вынужден покупать билет очень заранее, чтоб купить только нижнюю полку и не боковушку, ибо с моим ростом на верхнюю полку из за наличия третьей мне тяжело залазить и ноги торчат в проход на уровне головы остальных пассажиров, на нижнюю боковушку я не помещаюсь, а про верхнюю боковушку вообще молчу, гроб гробом... хотя на нижней полки ноги все равно все постоянно задевают, а в купе такой проблемы нет, но купе это роскошь 2500 рублей за 1400 км пути до Комсомольска в самом похабном поезде Владивосток-Совгавань коим я пользуюсь очень часто.

Ну смотря в каком купе, это в Аммендорфах полки длинные, в ТВЗ вроде не совсем, не говоря уже о КВЗ. Проводником работал когда, друг при росте 180 с лишним сантиметров, просто молился, чтобы на Аммендорф посадили, ибо в остальных он ноги сгибал, чтобы уместиться.