В связи с тем, что поезда стали называть птичьими именами, предлагаю называть все ЭР, ЭД, ЭМ и ЭТ просто и понятно: "Петушок".

[QUOTE=Denis;263460]
Что такое рекорды скорости? Это, прежде всего, научные исследования, которые позволяют на практике увидеть работу разных систем и механизмов.[/QUOTE]
Не-а.

Рекорды скорости, это пиар-акция и не более того.

Для исследований нужно проводить заезды именно на тех скоростях, на которых будет проводиться эксплуатация. В СССР были все возможности поставить рекорд скорости 600-700 км/ч. Ракетные сани разгоняются до 10500 км/ч, осталось только вбухать побольше средств и соорудить специальный путь под вагоны, в которых можно разместить пассажирский салон. А смысл?

[QUOTE=Oleg Izmerov;313884]Рекорды скорости, это пиар-акция и не более того. [/QUOTE]
Рекорды скорости TGV в 1990 и 2010 послужили заделом для ещё бОльшего повышения скоростей на постоянной основе. Рекорды скорости ICE-V и Velaro позволили выявить проблемы, которые необходимо было исправить в ходе дальнейшей эксплуатации. Иногда пиар-акции носят вполне прикладной характер и в этом нет ничего плохого.
[QUOTE]Для исследований нужно проводить заезды именно на тех скоростях, на которых будет проводиться эксплуатация.[/QUOTE]
А они и производятся. Только когда ПС испытывают на всевозможные "рекорды", то делается это для того, чтобы выявить запасы прочности. В автомобильных изданиях есть такой термин как "ускоренные ресурсные испытания". Когда нужно выявить все возможные косяки за максимально короткий период времени. Автомобили подвергают максимальным нагрузкам, практически без перерыва меняют водителей-испытателей, загоняют в соляные камеры и т.д. То есть за двадцать тыщ км пробега автомобиль подвергают испытаниям, аналогичным 150 тыс. км в реальной жизни. Только так и можно выявлять косяки.
[QUOTE]В СССР были все возможности поставить рекорд скорости 600-700 км/ч.[/QUOTE]
[I]"Можно ли а/м "Запорожец" разогнать до 200 км/час?
В принципе, да. Если спустить его с горы Арарат".[/I]

[QUOTE=Tramwayz;313841]В связи с тем, что поезда стали называть птичьими именами, предлагаю называть все ЭР, ЭД, ЭМ и ЭТ просто и понятно: "Петушок".[/QUOTE]

Уже используется на Горьковском направлении Мосузла - помойки, идущие в славное село Петушки Владимирской области, бригадами так и обзываются. :)

[QUOTE=Denis;313943]Рекорды скорости TGV в 1990 и 2010 послужили заделом для ещё бОльшего повышения скоростей на постоянной основе.
[/QUOTE]
Это корпоративный пиар.

[QUOTE]Рекорды скорости ICE-V и Velaro позволили выявить проблемы, которые необходимо было исправить в ходе дальнейшей эксплуатации. [/QUOTE]
Ну, если они проблемы выявили только на рекордном заезде, значит у них исследователи хреново работали при создании этих поездов.

[QUOTE]А они и производятся. Только когда ПС испытывают на всевозможные "рекорды", то делается это для того, чтобы выявить запасы прочности. В автомобильных изданиях есть такой термин как "ускоренные ресурсные испытания".[/QUOTE]
Ускоренные испытания не имеют абсолютно ничего общего с рекордами.
Поверьте человеку, который такие испытания проводил.

[QUOTE]"Можно ли а/м "Запорожец" разогнать до 200 км/час?[/QUOTE]
Прежде чем ерничать, сначала разберитесь в том, что такое ресурсные испытания. А не пересказывайте корпоративную мифологию.

Первые фото отгрузки:
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_1ea1c190.jpg[/url]
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_406466dd.jpg[/url]
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_f12bfca6.jpg[/url]
[url]http://cs5958.vk.com/u60826174/151655874/z_4db57925.jpg[/url]

немного офф
запорожец больше 200км\ч
[url]http://www.youtube.com/watch?v=rYhyyYldjac[/url]

[QUOTE=E69;314007]Первые фото отгрузки:
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_1ea1c190.jpg[/url]
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_406466dd.jpg[/url]
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_f12bfca6.jpg[/url]
[url]http://cs5958.vk.com/u60826174/151655874/z_4db57925.jpg[/url][/QUOTE]
Вот хоть гамном её назови, а всё равно в тысячу раз лучше всех наших вёдер вместе взятых

[QUOTE=Shney;314038]Вот хоть гамном её назови, а всё равно в тысячу раз лучше всех наших вёдер вместе взятых[/QUOTE]
А почему должно быть по-другому? Разве в случае Лады Калины и Опеля Астры ситуация иная?

Да я к тому что народ любит у нас на всё гнать, Сапсаны там, Ласточки, всё им не нравится, то названия птичьи, то мол сделали не сами

[QUOTE=Denis;314046]А почему должно быть по-другому? [/QUOTE]
А потому что с развалом евроэкономики спрос на нефть упадет, и вы все будете только смотреть на этих голубей купленых и лапу сосать.

Вы, конечно, не будете...

[QUOTE=Shney;314048]Да я к тому что народ любит у нас на всё гнать, Сапсаны там, Ласточки, всё им не нравится, то названия птичьи, то мол сделали не сами[/QUOTE]
Это да. И Сапсаны "пластмассовые глисты" (даёШ наш чугунный "Сокол"), теперь вот ласточки...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;314051]А потому что с развалом евроэкономики спрос на нефть упадет, и вы все будете только смотреть на этих голубей купленых и лапу сосать.[/QUOTE]
Пресловутый развал евроэкономики - это примерно из той же серии, что и победа коммунизма во всём мире. "Не дождётесь!" :15: . Ну а если серьёзно, то [B][U]Дезиро планируется выпускать в России[/U][/B].

Угу. Народ не поймешь. ЭР2 - ведро. Сапсан - ведро. "Ласточка" - ведро. Что не ведро тогда? :D Какой-нибудь(сейчас в меня полетят ящики помидоров) Сокол, действительно? Осинь харощий щутка! Мне лично, да и думаю, большинству пассажиров, глубоко до одного интересного места, как там этот поезд назвали. Хоть "фиалка коровонавозная". Всё лучше наших ведропомоек.

[QUOTE=Denis;314058]
Пресловутый развал евроэкономики - это примерно из той же серии, что и победа коммунизма во всём мире.
[/QUOTE]
По-моему, год назад Вы доказывали то же самое. С тех пор положение в ЕС стало хуже.

[QUOTE]Ну а если серьёзно, то Дезиро планируется выпускать в России.[/QUOTE]
Господи, какая наивность. После сокращения спроса на нефть не будет денег их покупать.

[QUOTE=Oleg Izmerov;314061]
Господи, какая наивность. После сокращения спроса на нефть не будет денег их покупать.[/QUOTE]

Ну коли судьбу еврозоны вы уже знаете, может просветите насчёт судьбы Ирана? Тоже не послдний игрок на рынке нефти как ни как. Ну это уже чтоб точно спрос просчитать, цену там.

Конечно, отказ от Ласточек радикально повлияет на ситуацию в экономике РФ (может, и европейской?), а также увеличит спрос на нефть. :2:

[COLOR="Orange"]Почему в каждой теме, я наблюдаю перебранки одних и тех же личностей? Моё терпение не безгранично.[/COLOR]

[QUOTE=Shney;314048]то мол сделали не сами[/QUOTE]А что в этом плохого? Деньги бы в стране остались, глядишь и Вам чего-нибудь бы перепало. А так все трудолюбивым немцам.

[QUOTE=М. Иванов;314073]А что в этом плохого? Деньги бы в стране остались, глядишь и Вам чего-нибудь бы перепало. А так все трудолюбивым немцам.[/QUOTE]

У нас только эр2т могут модернизировать и всё. Так что лучше пускай немцам.

Так если ничего ни делать, то ничего и не будет получаться. Может быть тогда и удовлетворять своих жён и подруг тоже немцам доверим? Это же не какие-то абстрактные криворукие монстры ЭР2 и Лада Калина выпускают. Это мы с вами. Надо браться и делать, свои руки выправлять, другим помогать :)

Вы название темы прочитайте внимательно.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=М. Иванов;314079]Надо браться и делать, свои руки выправлять, другим помогать :)[/QUOTE]Чтобы руки выпрямились, не нужно покупать то, что сделано кривыми.

Так вон, делают. Ладу "Калину" делают, "Гранту". Почему, правда, здравомыслящий человек покупает простенькую иномарку за те же деньги, а не [B]это[/B] - на заводе почему-то не хотят думать... с немецкими машинами наше убожество на колесах даже сравнивать стыдно.
А с электричками прогресс есть: ТорВЗ вроде ЭТ4А клепать будет. Типа новый суперпоезд. Правда, отличия от СР3 той же там лишь в автодверях, кондиционере и АТД. А в остальном - такой же сарай на колесах. Так что пусть немцы, оно надежнее. Главное, чтобы еще денежки на обслуживание выделяли и обслуживание это на должном уровне велось, а иначе смысла нет.

[QUOTE=alexcat;314080]Вы название темы прочитайте внимательно.[/QUOTE]Я внимательно название темы прочитал. И с Сименсом совместной научной работой чуток позанимался, да и как они по Сапсану работали имел возможность наблюдать. Они своих достижений, тех которые к области высоких технологий относятся, за так не отдадут и за каждый вложенный евроцент с процентом спросят. Что-то купить, поучиться у них мы сможем, но если хотим иметь собственный продукт его придется разрабатывать самостоятельно. Что бы сырье из страны вывозить 30 млн. жителей вполне достаточно. Посмотрите на своих близких, друзей: из четырех должен остаться лишь один.

[QUOTE=М. Иванов;314084]Они своих достижений, тех которые к области высоких технологий относятся, за так не отдадут...[/QUOTE]И правильно сделают.
[QUOTE=М. Иванов;314084]...если хотим иметь собственный продукт его придется разрабатывать самостоятельно.[/QUOTE]Кто мешает разрабатывать? И потом, проблема не только в разработке. Любую конструкцию самого что ни на есть мирового уровня проще простого угробить поганым производством.

[QUOTE=М. Иванов;314079]Так если ничего ни делать, то ничего и не будет получаться. Может быть тогда и удовлетворять своих жён и подруг тоже немцам доверим? Это же не какие-то абстрактные криворукие монстры ЭР2 и Лада Калина выпускают. Это мы с вами. Надо браться и делать, свои руки выправлять, другим помогать :)[/QUOTE]
Ну так выправляйте свои, от куда вам знать какие у меня руки. И вообще это всё абстрактно как то. А вот эд4м Сапсан и Ласточка вполне реальны

[COLOR="DarkOrange"]Внимание! Впереди желтый!
Кто дальше напишет не по теме, поедет под красный. [/COLOR]

[QUOTE=М. Иванов;314084]Я внимательно название темы прочитал. И с Сименсом совместной научной работой чуток позанимался, да и как они по Сапсану работали имел возможность наблюдать. Они своих достижений, тех которые к области высоких технологий относятся, за так не отдадут и за каждый вложенный евроцент с процентом спросят.[/QUOTE]
Все верно, поэтому "производство" Ласточек на Среднем Урале ничего не даст России в плане промышленного развития.

Более того, рассчитаны они не на массового пассажира, а на узкий слой, который пользуется "Аэроэкспрессом", и который в кризис резко сократит поездки.

[QUOTE=Demitroff;263361]В рамках соглашения планируется, что на «Уральских локомотивах» начнет свою работу инжиниринговый центр по разработке и модернизации моторовагонного подвижного состава...[/QUOTE]

[QUOTE=Oleg Izmerov;314166]..."производство" Ласточек на Среднем Урале ничего не даст России в плане промышленного развития.[/QUOTE]

[quote="Олег Измеров"][quote="V.T."]
Интересно бы услышать ваше мнение, а может ли вообще в России появиться импорт-независимый асинхронный тяговый привод?
[/quote]
Собственно, ТМХ и собирается это делать, создав совместно с Сименсом "Траснконвертер" и создавая инжиниринговый центр с Бомбардье.[/quote]

Видимо, Oleg Izmerov и Олег Измеров - разные люди. :)

[QUOTE=alexcat;314088]И правильно сделают.[/QUOTE]Конечно правильно. "Только бизнес и ничего личного." Китай, если ему не уступить технологию возьмет ее и вовсе бесплатно. А мы уже так не можем...:( Обратите внимание, что для Ласточки и 2ЭС10 пока планируется локализовать те компоненты, что для нас особым достижением не являются. Это тяговые двигатели, фильтровые реакторы, тяговые трансформаторы. Все эти компоненты могли бы выпускать и российские предприятия. А вот о локализации производства преобразователей речи не идет. И центр Сименс-ТМХ ничего кроме ПСНов пока не выдал "на гора". Именно поэтому надо работать на ЭТ4А, Русичами и остальными. И надеяться, что собственники не продадут вас какому-нибудь "инвестору" со всеми вашими разработками: [url]http://vott.ru/entry/130106[/url] Ссылочка про Siemens, кстати :)

[QUOTE=М. Иванов;314189]Именно поэтому надо работать на ЭТ4А, Русичами и остальными.[/QUOTE]Конечно, надо. Кто мешает-то?
[QUOTE=М. Иванов;314189]Ссылочка про Siemens, кстати :)[/QUOTE]Знаем, знаем. "Если ты такой умный, почему ты не богатый?" :)

[QUOTE=E69;314007]Первые фото отгрузки:
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_1ea1c190.jpg[/url]
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_406466dd.jpg[/url]
[url]http://cs304207.vk.com/u21217650/151655874/y_f12bfca6.jpg[/url]
[url]http://cs5958.vk.com/u60826174/151655874/z_4db57925.jpg[/url][/QUOTE]
А вот интересно: кому это удалось пробраться на завод Сименс?

Гапановичу. :)

[URL="http://rzd-expo.ru/developments/detail.php?ID=28687"]http://rzd-expo.ru/developments/detail.php?ID=28687[/URL]

[QUOTE=М. Иванов;314189] Обратите внимание, что для Ласточки и 2ЭС10 пока планируется локализовать те компоненты, что для нас особым достижением не являются. Это тяговые двигатели, фильтровые реакторы, тяговые трансформаторы. Все эти компоненты могли бы выпускать и российские предприятия. А вот о локализации производства преобразователей речи не идет. [/QUOTE]
Правильно.

Потому что когда в 2005 году у Сименса выторговали условия для "Трансконвертера" по передаче технологий, тут же РЖД влезло со свои меморандумом, который открывал дорогу Сименсу на российский рынок без передачи технологий. РЖД слили Россию.

[QUOTE=М. Иванов;314189]Конечно правильно. "Только бизнес и ничего личного." Китай, если ему не уступить технологию возьмет ее и вовсе бесплатно. А мы уже так не можем...:[/QUOTE]

При товарище Сталине так же, как и Китай, внаглую копировали и делали.:cool:

[QUOTE=Oleg Izmerov;314325]Потому что когда в 2005 году у Сименса выторговали условия для "Трансконвертера" по передаче технологий, тут же РЖД влезло со свои меморандумом, который открывал дорогу Сименсу на российский рынок без передачи технологий. РЖД слили Россию.[/QUOTE]
Вы хотите сказать, что Россия вообще и "Трансконвертер" в частности без технологий Сименса ни на что не способны? :eek:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 20 минут[/color][/size]
Да бог с ним, с Сименсом. Где обещанный инжиниринговый центр с Бомбардье и импортонезависимый АТП?

[QUOTE=Colonel_Abel;314326]При товарище Сталине так же, как и Китай, внаглую копировали и делали.[/QUOTE]
Это неправда.

При Сталине покупали целые заводы или вывозили по репарации, с готовой производственной оснасткой для конкретных моделей.

Так, Форд-А был куплен у Форда с заводом, а не скопирован, Опель-Кадет был вывезен с репарационным оборудованием и т.п.

Попытки же заимствования приводили к откровенно неадекватным решениям. Так, паровозы Та и Тб оказались непригогдны для эксплуатации в СССР, тепловоз ТЭ1 пришлось вскоре снять с производства, т.к. дороги нуждались в более мощных машинах и т.п.

С локализацией "Ласточки" мы имеем откровенно безграмотное решение, т.к. эти серии для наших условий неоправданно дороги. РЖД снова бьют "Порш" об осину.

Вот построят ЭД10 - посмотрим, оправданно или нет.

[QUOTE=Oleg Izmerov;314166]Более того, рассчитаны они не на массового пассажира, а на узкий слой, который пользуется "Аэроэкспрессом", и который в кризис резко сократит поездки.[/QUOTE]
Зря Вы так, сколько раз наблюдаю, в "Аэроэкспрессах" в Домодедово, редко когда можно найти сидячее место, кроме вагона бизнес-класса. Даже один раз пришлось стоя ехать.

[B]sas[/B], просто [B]Oleg Izmerov[/B] уже предсказал будущее еврозоны, будущее Ирана знает, но скрывает видимо. А уж заполняемость аэроэкспресса ему прикинуть - раз плюнуть =)