Крутые тросы в депо, один бы такой в машину :) Ждем фото отчетов о первых поездах. Хороший, красивый трамвайчик :)

[QUOTE=fasttrain;241707]При сосредоточенной это был бы уже не Сокол. Проект предусматривал не только прямую магистраль Москва-Петербург, но и движение по уже существующим линиям. А на них ни наработки по ЭП200 не помогли бы особо. Или Вы про сосредоточенную тягу на базе новых локомотивов?[/QUOTE]
Собственно, с движением по существующим линиям тем более никаких вопросов.

Под сосредоточенной тягой имеются в виду два силовых четырехосных вагона в начале и конце.

Ну а с ЭПг нужно прямо противоположное, т.е. в первую очередь улучшение разгонных характеристик. Потребуется ли при частых остановках конструкционная скорость выше 140 км/ч - вообще-то большой вопрос.

К сожалению у ДМЗ нет ни 160-200, ни динамики разгона. Увы.

У современных аналогов это есть.

Состав запросто могут передать с городского маршрута на пригород или на межобластное сообщение. И такая опция в одном составе только привлекает возможного покупателя.

По поводу сосредоточенной тяги - четырехосные половинки по краям пришлось бы разрабатывать с нуля. Если имеется в виду отечественный состав.

[QUOTE=fasttrain;241734]Состав запросто могут передать с городского маршрута на пригород или на межобластное сообщение. И такая опция в одном составе только привлекает возможного покупателя.[/QUOTE]
Но это только если покупатель будет готов платить бОльшую цену за бОльшие возможности продукта.

Покупатель готов. Ласточка для Сочи. Высокие ускорения играют не последнюю роль например на трассах со сложным профилем.

Белоруссия спокойно оплачивает.

Да и потом это сочетание уже становится нормой и скоро не будет стоить столь больших денег.

[QUOTE=fasttrain;241734]К сожалению у ДМЗ нет ни 160-200, ни динамики разгона. Увы.
[/QUOTE]
Ну, пора уже рассматривать заводы не по отдельности. ДМЗ вполне может иметь телегу на 160-200.

[QUOTE]По поводу сосредоточенной тяги - четырехосные половинки по краям пришлось бы разрабатывать с нуля. [/QUOTE]
Почему с нуля? Это всего лишь 2/3 ЭП20.

[QUOTE=Oleg Izmerov;241749]Ну, пора уже рассматривать заводы не по отдельности. ДМЗ вполне может иметь телегу на 160-200.


Почему с нуля? Это всего лишь 2/3 ЭП20.[/QUOTE]

ДМЗ вполне может - моторную? В ней вся и проблема (на ЭД6 а другого и не было). Вы имеете в виду, что он может ее разработать и испытать. Очень бы хотелось увидеть на ЭД10.

ЭП20 до 200 км/ч, а мы говорим а замене Сокола хотя бы на 250 и при том в тот момент когда принималось решение о его (сокола) проектировании.

Если речь идет о данном моменте, то конечно же соглашусь.

Но еще нельзя забывать, что сосредоточенная тяга при увеличении числа вагонов начинала бы отставать от электропоезда, который имеет более высокие ускорения при прочих равных условиях.

[QUOTE=fasttrain;241744]Покупатель готов. Ласточка для Сочи. Высокие ускорения играют не последнюю роль например на трассах со сложным профилем.[/QUOTE]
Desiro RUS ака "Ласточка" - 160 км/ч (в версиях для других жд администраций может быть и того меньше, в том числе и упомянутые Олегом 140 км/ч), "заточенность" под высокие ускорения и делает ее вполне обычной современной пригородной электричкой (без всяких претензий на "скоростную").
Что касается "сложного профиля" - на сложном профиле требуется не столько ускорение, сколько отсутствие ограничений по плану пути и запас мощности на поддержание скорости.

Способность поддерживать скорость на подъеме характеризуется в том числе остаточным ускорением.

Претензии на "скоростную" - даже до 160 для нас это пока недостижимо.

Потом случается и такое, что около половины маршрутов, обслуживаемых одним депо относятся к ближнему пригороду с остановками по 1,5-2 км, где нужны высокие ускорения, а другая половина маршрутов в дальнем пригороде с пропусками остановок в ближнем пригороде и редкими остановками в дальнем. Тут вполне пригодились бы "скоростные" возможности - до 160. При этом расписание так составлено, что поезда идут то на ближний пригород, то на дальний - одни и те же. То нехватает ускорения и падает скорость сообщения чуть не ниже метрополитеновской, то в дальнем пригороде вышел на 120 и больше никак.

Да и даже если до 200 км/ч. Электричку Москва-Тверь можно было бы пускать следом за Сапсаном к примеру.

[QUOTE=fasttrain;241761]
Претензии на "скоростную" - даже до 160 для нас это пока недостижимо.
[/QUOTE]
По состоянию пути.

Потом, у экспрессов же в пригороде реже остановки?

Вы утверждаете, что имеется отечественная моторная тележка для электропоезда для скоростей до 160?

Насчет состояния пути. По мере модернизации (перевод того же Курского хода и др. на 200 км/ч - а при удачном запуске ЭП20 это станет вполне реальным) все будет подстраиваться под более быстрые нитки. Наглядно видно уже сейчас на примере Окт жд. Если электропоезд может быстро пройти свой рейс между Сапсанами - его пустят, а если это обернется большой пробкой для птичек, то скорей отменят пригородный. То есть наше скоростное движение все равно идет не по выделенным трассам, а по уже существующим, где исторически сложилась застройка и пригородное движение все равно надо вписывать в ускоренный график.

Редкие остановки у экспрессов в пригороде как раз и выдвигают необходимость ускорения их движения по перегонам.

А то как в анекдоте - "скорый поезд отличается от пассажирского тем, что пассажирский останавливается на каждой станции, а скорый перед каждой". И скорость хода поездов с частыми остановками частенько больше, чем у тех, которые делают пропуски.

[QUOTE=fasttrain;241751]ДМЗ вполне может - моторную? [/QUOTE]
А кто сказал, что моторную голову надо делать только на ДМЗ? Голову сделает и НЭВЗ.

Это Вы насчет сосредоточенной, а я плачусь об пригородном электропоезде.

[QUOTE=fasttrain;241836]Вы утверждаете, что имеется отечественная моторная тележка для электропоезда для скоростей до 160?
[/QUOTE]
Вы с этим вопросом опоздали лет на 40. :D

[QUOTE] Если электропоезд может быстро пройти свой рейс между Сапсанами - его пустят, а если это обернется большой пробкой для птичек, то скорей отменят пригородный. То есть наше скоростное движение все равно идет не по выделенным трассам, а по уже существующим, где исторически сложилась застройка и пригородное движение все равно надо вписывать в ускоренный график.[/QUOTE]
РЖД заказывает такие электропоезда? Раз заказывает, то все вопросы, как и где они будут их пускать, мало интересуют. Есть платежеспособный спрос.

[QUOTE=fasttrain;241860]Это Вы насчет сосредоточенной, а я плачусь об пригородном электропоезде.[/QUOTE]
А чего о нем плакаться? Раз РЖД спихнуло пригород на регионы, пригород останется разве что на Мосузле.

[QUOTE=Oleg Izmerov;241862]Вы с этим вопросом опоздали лет на 40. :D


РЖД заказывает такие электропоезда? Раз заказывает, то все вопросы, как и где они будут их пускать, мало интересуют. Есть платежеспособный спрос.[/QUOTE]

Просто когда подойдет время такого заказа, то на западе будет готовое, а у нас еще время на разработку испытания и т. п. За что в Сочи и поплатились.

Телеги ЭР200 подойдут под пригород? :)

Формальности с РЖД не отменяют необходимость иметь предложение современного отечественного пригородного эл-поезда.

Хотя можно и его решить как Вы предлагаете сосредоточенной тягой и с участием того же НЭВЗа. Например, сосредоточенная тяга в пригороде возможно в поездах с малым числом вагонов, когда процент обмоторенных осей будет достаточным. А более длинные поезда формируются по системе многих единиц. Это позволит заодно увеличить адекватность суточным колебаниям пассажиропотока.

Предэксплуатационная подготовка.
[YOUTUBE="Предэксплуатационная подготовка ЭПг-001"]_tPn7V-jtuM[/YOUTUBE]
А вот интересно, наши специолисты ездили в Швейцарию для обучения или на месте их будут учить?

Это как начальство решит ) Вообще лучше к ним съездить, и с книжками вернуться

Может не доглядел где, но вопрос:
Машинист будет работать один, или с помощником?

[QUOTE=NERO;242037]
А вот интересно, наши специолисты ездили в Швейцарию для обучения или на месте их будут учить?[/QUOTE]

В Венгрии их учили, там представительство Stadlera есть.

То же что и на видео, Stadler в Барановичах:
[IMG]http://bartrans.ucoz.net/_ph/377/2/62645865.jpg[/IMG]
[IMG]http://bartrans.ucoz.net/_ph/377/2/715955476.jpg[/IMG]
[IMG]http://bartrans.ucoz.net/_ph/377/2/930370017.jpg[/IMG]
[IMG]http://bartrans.ucoz.net/_ph/377/2/3989593.jpg[/IMG]

Интересная система сигнализации и судя по посадке машинисты будут работать в одно лицо. Интересно, когда в Северный покатят...

ПС: Извините за дабл.

БИЛ-М радует глаз!

Можно фото автосцепки крупным планом?

[QUOTE=Ace Hard;242120]

Можно фото автосцепки крупным планом?[/QUOTE]

Фото не мае, копирайты прилогаються ;) .

Это [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%B0_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0"]Автосцепка Шарфенберга(Wiki)[/URL]. За бугром почти у всего МВПС'а стоит, у нас - в метро.

Автосцепку Шарфенберга я знаю, просто заинтересовало устройство ЭКК на ней.

Место машиниста по-мойму очень удобное...

[QUOTE=Ace Hard;242129]Автосцепку Шарфенберга я знаю, просто заинтересовало устройство ЭКК на ней.[/QUOTE]

ЭКК это просто коробка с пальцами или штекерными разъемами.

Крутая швейцарская электричка приехала в Минск. Репортаж белорусского канала СТВ
[YOUTUBE="Репортаж о ЭПг"]YTtBSRg4cWg[/YOUTUBE]

1:37 из репортажа об ЭПг - складывается ощущение, что проход между сиденьями мягко говоря узковат.

И по фоткам тоже. Такое расстояние скорей для межобластного подойдет, а для городского поезда куда то и дело входят и выходят нужно больше простора.

[QUOTE=NERO;242251]Крутая швейцарская электричка приехала в Минск. Репортаж белорусского канала СТВ[/QUOTE]

Улыбнуло, что сказали в интервью:
"Система кондиционирования есть, и она работает"
:D:D

По поводу ЭПг: на постсоветском пространстве эксплуатируется еще один поезд без тамбуров с кондиционированием - ЭМ4. Но у него редкие остановки. У ЭПг судя по всему будут частые. Не будет ли такая конструкция расточительной тратой обогрева в зимнее время?

Прибыл 2-ой состав
[QUOTE][B]Второй швейцарский электропоезд для проекта "Городские линии" 25 февраля пересек белорусско-польскую границу. Об этом БелаПАН сообщили в пресс-службе Белорусской железной дороги.[/B]

Грузовые автомобили с вагонами электропоезда в сопровождении представителей швейцарской компании Stadler Bussnang AG, немецкой компании-грузоперевозчика и ГАИ направляются в локомотивное депо "Барановичи", где произойдет выгрузка состава. Два восстановительных крана поставят вагоны на тележки, специалисты проведут подключение электро- и автотормозного оборудования, установку токоприемников. Ожидается, что в начале следующей недели швейцарский электропоезд прибудет в Минск.

Первый электропоезд для "Городских линий" уже проходит предэксплуатационные испытания и сертификацию в моторвагонном депо Минска. На данный момент идет настройка систем диагностики, безопасности, проверка электрооборудования и др. В начале следующей недели в белорусскую столицу прибывают швейцарские специалисты для обучения локомотивных и ремонтных бригад работе с электрооборудованием и системой диагностики нового электропоезда.

Тем временем в швейцарском Бусснанге собран третий электропоезд для "Городских линий". Ожидается, что 9—11 марта специалисты БЖД проведут предварительную заводскую приемку этого состава.

Пресс-служба БЖД сообщила, что в конце марта в Минске состоится презентация электропоезда для нового формата пассажирских перевозок. В мероприятии примут участие руководство компании Stadler Bussnang AG, представители железнодорожных администраций стран СНГ, Литвы, Латвии, Эстонии, Финляндии и другие официальные лица. Первая городская электричка начнет курсировать от станции Минск-Пассажирский до Ждановичей во второй половине 2011 года.

Как сообщалось ранее, БЖД заключила контракт со Stadler Bussnang AG на поставку 10 электропоездов нового поколения в марте 2010 года. Пять из них прибудут в Беларусь в 2011 году, остальные — в 2012-м.

Источник [URL="http://news.tut.by/society/216444.html"]http://news.tut.by/society/216444.html[/URL]
[/QUOTE]

[QUOTE=fasttrain;243762]
По поводу ЭПг: на постсоветском пространстве эксплуатируется еще один поезд без тамбуров с кондиционированием - ЭМ4. Но у него редкие остановки. У ЭПг судя по всему будут частые. Не будет ли такая конструкция расточительной тратой обогрева в зимнее время?[/QUOTE]

У трамваев же прокатывает, не забывайте: [B]Э[/B]лектро[B]П[/B]оезд [B]Г[/B]ородской. А главное герметизация дверей, у автобусов лайнеров за дверью сидишь и сквозняка не чувствуешь...

[QUOTE]По поводу ЭПг: на постсоветском пространстве эксплуатируется еще один поезд без тамбуров с кондиционированием - ЭМ4. Но у него редкие остановки. У ЭПг судя по всему будут частые. Не будет ли такая конструкция расточительной тратой обогрева в зимнее время?[/QUOTE]
Конечно, будет. Если я правильно понял, ЭПг - это поезд больше для понтов. Для экономии можно было и Белкоммунмашу поставить задачу создать городскую электричку.

[B]ufox[/B]

У трамваев прокатывает, но затраты на обогрев при отсутствии тамбуров в любом случае больше при прочих равных условиях (например при одинаково хорошо сделаной герметизации дверей экономичней будет при наличии тамбура).

Можно еще один вариант проработать - двери открываются только по требованию. Что-то запамятовал, у ЭПг есть кнопочки на каждой двери как у ЭМ4?

[B]Oleg Izmerov[/B]

Пусть Белкоммунмаш установит тамбуры :). А можно и на МЛРЗ сгонять.:)

[QUOTE=fasttrain;243762]
По поводу ЭПг: на постсоветском пространстве эксплуатируется еще один поезд без тамбуров с кондиционированием - ЭМ4. Но у него редкие остановки. У ЭПг судя по всему будут частые. Не будет ли такая конструкция расточительной тратой обогрева в зимнее время?[/QUOTE]
На обкатке ЭМ4 ходил с частыми остановками. Летом накондиционированый салон довольно хорошо держит холод, даже при частых остановках. Если только работают все кондеи и как надо. А вот зимой.. 3 двери его замораживают мгновенно.

Можно в принципе и прозрачные вертикальные жалюзи (для отделения тамбурного пространства от салона) повесить как в некоторых магазинчиках.

Кстати средние двери вроде не работают на ЭМ4. Я один раз ехал в летнее время - попал именно в такой расклад. Или они обычно работают?

[QUOTE=fasttrain;244488]
Кстати средние двери вроде не работают на ЭМ4. Я один раз ехал в летнее время - попал именно в такой расклад. Или они обычно работают?[/QUOTE]
Если не сломались то работают всегда. Иногда машинисты просто не открывают все двери. А просто включают кнопку, что бы пассажиры сами открывали.
Я каждый день на этих эм4 езжу. Так что знаю =)

[B]Shney[/B]
Я именно с кнопочкой попал. Двери были закрыты. Так вот кнопка на средних дверях не работала. Тогда жара стояла - может кондей пожалели и решили временно заблокировать средние.

[QUOTE=fasttrain;244495][B]Shney[/B]
Я именно с кнопочкой попал. Двери были закрыты. Так вот кнопка на средних дверях не работала. Тогда жара стояла - может кондей пожалели и решили временно заблокировать средние.
[/QUOTE]

Скорее просто кнопка сломалась. Или механизм дверей и их отключили. Я 5 лет на них езжу. Ни разу принудительно из-за жары или холода двери не отключали.

Этот случай относится к сильной жаре последнего лета. Может все же и экспериментировали. хотя кондиционер работал знатно и в вагоне было превосходно. Даже близко не было чтобы жаловаться.