Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   США ж/д (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13498)

awaken 11.01.2011 01:44

вот че там находится

джойстик, тормозные приборы, цифровой указатель скорости и указатель мощности локомотива, трубка радиостанции.
никаких дисплеев типа МСУД нет - набор приборов минимаьлный

[IMG]http://s015.radikal.ru/i332/1101/56/4b5d86577316.jpg[/IMG]

сандро 11.01.2011 02:01

А если давление масла, или ГВ/БВ, компрессор откажит, мало ли чего? И никто об этом знать не будет. Напруга исчезнет, да мало ли чего в конце концов?

TRam_ 11.01.2011 02:09

Напруга исчезнет - мощность до 0 упадёт. А если ГВ/БВ/компрессор, поезд останавливается и ждёт вспомагательного (если лок один) или едет на оставшихся (не зря между локами столько воздушных магистралей - всё что нужно можно забирать у соседних локомотивов).

Если давление масла упадёт, бортовой компьютер соответствующей секции заглушит дизель. Если бортовой компьютер заглючит, появляется соответствующая индикация, и машинист подаёт команду на его перезагрузку или выключение.

сандро 11.01.2011 02:18

Так вот в таких полукабинах нет боротвых копмпьтеров, амперметра тоже не видно.

awaken 11.01.2011 02:37

[QUOTE=сандро;232008]Так вот в таких полукабинах нет боротвых копмпьтеров, амперметра тоже не видно.[/QUOTE]

думаю что при аварии на локомотиве передается только сигнал "лок умер" - красная лампочка или типа того. и указатель мощности на ноль упадет

т.е. о причине неисправности не узнаешь

сандро 11.01.2011 08:25

При аварии мы увидим знакомое нам сообщение - игра окончена, вагон сошел с рельс))))))))))))))

Oleg Izmerov 11.01.2011 13:10

[QUOTE=awaken;231940]электровозы производства GE. [/QUOTE]
Если правильно понял, механическая часть у них от тепловоза?

Vlad 11.01.2011 13:42

Именно так, GE выпустила сравнительно небольшую серию электровозов Е60 на базе тепловозной мехчасти

Петришин М. 11.01.2011 18:47

[QUOTE]если давление масла, или ГВ/БВ, компрессор откажит, мало ли чего?[/QUOTE]
Нет, ну какая-то индикация неисправностей должна быть там, в этой кабине упр-ия. Как без этого?

[QUOTE]это "промышленная" линия BLMP в Аризоне , соединяющая угольный карьер с потребителем (тепловой электростанцией).
длин 126 км, напряжение 50кВ[/QUOTE]
Она там точно не одна, есть еще одна где-то рядом, в Юте, кажется. Она короче этой и такая же углевозная с электрификацие и эл-возами E60.

[QUOTE]2. Меня не понимают. Я уже переводил на русский лад. Если в торце красной стрелы, расположить кабину в духе метровагона ЕМА. Допустим у нас нет ТЭП70 и мы в хвост цепляем ЧС2Т.[/QUOTE]
2. Чего толку от этого твоего "русского лада". Никто тебе, я думаю, тут не даст однозначного ответа. Электровоз это не тепловоз, но, возможно, есть там нечто принимающее те же сигналы и их комбинации и раздающее подобные команды. Просто вопрос-то все тот же: а зачем это надо в США? =)))) Сейчас разные компании всячески стараются уменьшить разнотипность ПС. Зачем им иметь одновременно тепловоз и электровоз для выполнения одной и той же работы в одном и том же месте? =))) Если что-то так надо сделать тепловозом (какая-то внештатная ситуация, поломка и т.д.), прям приспичило, ну можно просто пригнать его с другой бригадой. =))))

Я думаю, для связи между локомотивом и кабиной управления используется иная система.

сандро 11.01.2011 19:13

Не поверишь, но только что на ютубуе видел сплотку из двух Е60 И двух Р42, оба тянут

Петришин М. 11.01.2011 19:16

А ссылка где?

сандро 11.01.2011 19:20

Наврал это разномордые Е60 и разной раскраски - сорри за дезинформацию.

Петришин М. 11.01.2011 19:44

Да, я вот тут нашел одно старое видео, где за E60 идет следом P42. Но судя по реакции аборигенов в комментариях, это какая-то фантастика. "Holy crap what a P42 doing behind the E60?" =)) Не факт что он тянет, там на видео и не видно.

В Википедии ([URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Cab_car"]http://en.wikipedia.org/wiki/Cab_car[/URL]) написано, что в США "предпочитаемый метод" управления ведомым локомотивом из этих кабин управления - это все тот же AAR, 27-жильный кабель... В общем, Сандро, ты английский знаешь? Погуглил бы ты! Я уже что-то устал...

сандро 11.01.2011 20:21

Не знаю английский. А у них ЭПТ в штатах нет?

E69 11.01.2011 21:11

Действительно всё гуглится довольно просто, по запросу "AAR 27-wire cable" (AAR - союз железных дорог, утвердивший стандарт кабеля).
На скорую руку пробежался по первой выпадающей из гугла страничке [url]http://www.railway-technical.com/us-musp.shtml[/url]. Там написано примерно следующее (добавил краткие комментарии):
Между локомотивами проходят соединения:
- Поездной пневмотормоз;
- 3 или 4 воздушные магистрали, расположение может меняться в зависимости от модели, управляющие локомотивным тормозом (как правило, напорная, управляющая отпуском тормозов и управляющая нажатием - почему-то это сделано раздельно);
- Электрокабель управления.
Напряжение в цепях везде везде 74 В.
Назначение жил:
1.. Power Reduction - снижение силы тяги, необходимо, если возникает боксование при трогании либо для точного поддержания заданной скорости; реализуется, судя по всему, регулированием возбуждения. Напряжение на управляющем проводе регулируется плавно в пределах 0...+74В.
2.. Alarm Bell - предупреждение об опасности (сигнал подается во все кабины при неисправности любого из локомотивов, тип неисправности отображается только в кабине неисправного)
3.. "D" Governor Solenoid - соленоид D (управление оборотами и возбуждением, см. в конце)
4.. Negative Voltage Common - общий минус
5.. Emergency Sand - подача песка при экстренном торможении (с обеих сторон колеса, в отличие от "рабочей" подачи песка)
6.. Generator (Main Alternator) Field - возбуждение главного генератора
7.. "C" Governor Solenoid - соленоид С
8.. Reverse - назад
9.. Forward - вперед (взаимное расположение жил 8 и 9 на соседних локомотивах позволяет схеме определить, прицеплен тепловоз головой вперед или назад)
10. Wheel Slip Indicator - индикатор боксования
11. Spare - резервный провод
12. "B" Governor Solenoid - соленоид B
13. Control Circuits and Fuel Pump - цепи управления и топливный насос, отключаются только при угрозе пожара
14. Spare - резервный провод
15. "A" Governor Solenoid - соленоид A
16. Engine Run - питание на соленоиды контроллера (см. в конце)
17. Dynamic Brake Control - переход из тяги в режим динамического (реостатного) торможения
18. Spare - резервный провод
19. Spare - резервный провод
20. Dynamic Brake Warning - показывает необходимость снизить тормозное усилие
21. Dynamic Brake Interlock - неготовность динамического тормоза (не позволяет его применить, пока не подготовятся все тепловозы)
22. Air Compressor Control - управление компрессорами (обеспечивает одновременность включения)
23. Manual Sand - подача песка
24. Dynamic Brake Excitation - возбуждение главного генератора при динамическом торможении (напряжение на проводе регулируется плавно в пределах 0...+74В)
25. Headlight - головные огни
26. Ground Relay Reset - возврат "реле земли" (выполняющего роль защиты от коротких замыканий в силовых цепях)
27. Spare - резервный провод.
Позиция контроллера кодируется комбинацией из сигналов A, B, C, D, E (Е - возможно, №16? Из описания не совсем понятно). На тепловозы ставится контроллер Вудварда (дословно "Woodward governor"), преобразующий определенные комбинации сигналов в величину топлива, подаваемого дизелю и величину возбуждения генератора (везде всего 8 тяговых позиций, холостой ход и остановка).
В современных локомотивах, очевидно, используются другие методы расшифровки тех же комбинаций (там ведь и схемы регулирования тяги другие). Можно предположить, что, если контроллер не имеет фиксированных положений, в пределах каждой позиции плавное регулирование осуществляется по 1 проводу.
У не имеющих динамического тормоза локомотивов соответствующие провода проложены напроход.

Существуют также беспроводные системы радиоуправления, самая распространенная из них - Locotrol.

сандро 11.01.2011 23:44

Т.е. электровоз управляется подругому. Подозреваю, что вагоны лишь внешне одинаковы, однак для работы с электровозом, свои стандарты.

Петришин М. 12.01.2011 01:00

Ну, чисто теоретически, интерпретатор для таких вот команд можно придумать и на современные локомотивы...

Электровозы у той же Нью-Джерси Транзит (NJT) весьма разнотипные, какие-то выпущены в Швеции, какие-то в Германии. Как там с совместимостью всего этого добра, не пойму, но вагоны-то с кабинами управления они водят одинаковые, хоть и нескольких серий. И тепловозы тоже. Конечно, в рамках одной компании такая совместимость выгодна и это, может быть, индивидуальный заказ NJT.

сандро 12.01.2011 02:11

Электровозы то в основном HHP и AEM7

Петришин М. 12.01.2011 21:54

У NJT нет таких.

сандро 12.01.2011 22:31

ALP 44 есть

Петришин М. 12.01.2011 22:50

Классно, а еще ALP-46. =))) Но HHP8 и AEM7-то нет. =)))

сандро 16.01.2011 00:50

У Amtraka есть и они очень активно ездят задом на перед. Вот может вагоны кабинами отличаются - под элекро и под дизель?

aksid74 21.01.2011 06:43

Я бегло посмотрел амерский форум и на основе косвенной информации сделал вывод, что даже у одной и той же ж\д компании вагоны с кабиной и целые составы для тяни-толкай сервиса не могут быть совместимы. В чатности NJT выводит из эксплуатации APL-44, но оставляет несколько для работы с ACES поездами потому что только APL-44 у них совместимы со стандартным 24 контактным MU.
Оригинал выглядел так:
Вопрос:
'I recently became aware that most of the ALP-44 electric locomotives have been retired by New Jersey Transit, being replaced by newer, more powerful ALP-46 locomotives. The few remaining locomotives all seem to be from the first series. What is the reason for this? Is there a list giving delivery and retirement dates for each individual locomotive?"
Ответ:
"They need at least a couple of them for the ACES train. Apparently, they are the only ones that are compatible with the std. 24 pin MU trainline and can be used as cab cars on the "push" from Shore on the NEC to Atlantic City."

сандро 21.01.2011 08:39

Это у NJT, а у остальных ж/д компаний?

aksid74 21.01.2011 21:05

Вполне возможно тоже. Но у меня нет какого-либо источника в котором бы это было расписано в деталях по жд компаниям, моделям локомотивов и их серийных номерах. Попробу погуглить по-английски.

Denis 04.03.2023 17:35

Шикарный обзор Нелли ночного американского поезда;) . Про скорость - с 20:00 минуты:

[YOUTUBE=""]TE6mMSVOO8o[/YOUTUBE]

Denis 26.09.2023 12:42

Сименсовский тепловоз с пассажирским:

[YOUTUBE=""]ciXOAjuuTuY[/YOUTUBE]

Denis 28.09.2023 12:44

Хоть и метро, но всё равно интересно:) :

Чикаго [s]гэнгстеры[/s]:

[YOUTUBE=""]6oAVx6It5MM[/YOUTUBE]

Denis 15.01.2024 01:55

[QUOTE=Denis;608240]Шикарный обзор Нелли ночного американского поезда;) . Про скорость - с 20:00 минуты:

[YOUTUBE=""]TE6mMSVOO8o[/YOUTUBE][/QUOTE]

Ещё похожий сюжет:
[YOUTUBE=""]oKyvhs-wysU[/YOUTUBE]

Zlodey 15.01.2024 21:57

Вроде бы прикольно, но могли бы нужник за дверцу отдельную спрятать, примерно как в купейных РИЦах (далее в более дорогом купе так и сделано). А то качнёт посильней, и всё купе обоссано.

Toman 26.01.2025 00:21

[QUOTE=Zlodey;610304]Вроде бы прикольно, но могли бы нужник за дверцу отдельную спрятать, примерно как в купейных РИЦах (далее в более дорогом купе так и сделано). А то качнёт посильней, и всё купе обоссано.[/QUOTE]

Наверное, там предполагают, что цивилизованные люди должны ссать сидя...

Zlodey 26.01.2025 03:36

[QUOTE=Toman;613234]Наверное, там предполагают, что цивилизованные люди должны ссать сидя...[/QUOTE]
Мне остаётся лишь процитировать майора Пейна, но я не стану. Полагаю, все и так понимают о какой сцене речь.


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim