Evgeny S,проехал по твоему маршруту.Остались приятные впечатления.Станция Савелово вообще гуд.

Из минусов:цвет травы,который сильно отличается от другой растительности.Разве что похоже на тамошние елки по цвету.Также желательно заменить березы на другие,т.к. ствол выглядит очень неестественно.

Про насыпь-очень желательно,если бы весь путь был построен на ней.В маршруте она встречается местами.Я не силен в маршрутостроительстве,поэтому не знаю,нужно ли для этого перекладывать путевуху.

Иногда профиль имеет резкие перепады.В реале действительно так и есть?

Спасибо за тесты и оценку!
Насчёт травы, честно говоря мне трава видится довольно "родной" по отношению к остальной растительности. Насчёт берёз - согласен, но пока не очень тренировался в вырезании альфы у деревьев. Я заменял текстуру одной из лесополос на свою, но получилось на 3+.
Про насыпь ("подложку" под пути) - понял, пути перекладывать не придётся.
Резкие перепады - использовал стандартный шаг угла наклона 0.15. Или речь про то, что зрительно виден перепад? Профиля пути у меня нет, пути укладывал по Демексу. Возможно где-то перестарался, хотел чтобы "порельефнее" было.

Кстати, вроде не писал: поборол туннельные S-секции (например Белый Городок, 4 путь), путём замены номеров секций в tdb, в соответствии с номерами A-секций в tsection.dat.

Хм, Я вот живу недалеко от Белого городка, и могу точно сказать (так как увлекаюсь ж.д. и часто совершаю дальние пешие прогулки по близлежащим от Белого городка перегонам - у Евгения в маршруте насыпи реализованы точно там, где они есть на самом деле. Маршрут в реальности не только на насыпях. Зачастую, есть много мест, когда ж.д. полотно идет вровень с землей, а есть напротив (например сразу после переезда за ж.д. мостом за рекой Хотчей, в "S" образной кривой, если ехать от Савелово,) полотно идет между высокими насыпями по краям. Точно говорю, Евгений правдоподобно реализовал насыпи. Ну а если говорить о том что на маршруте - американские горки - так это правда. Так в жизни и есть! Если снимать на цифровике на зуме разные части станций и перегонов - станет понятно, что и здесь маршрут на высоте. Быть может нет таких резких границ в переходах от прямого пути к уклону, но в основном все передано верно! Насчет природы - точно сказать не могу, возможно некоторые модели растительности не соответствуют действительности, но я например увидел и знакомое болото у Скнятино, и мрачный еловый лес, перед простором первого Скнятинского железнодорожного моста, и длинную прямую, на перегоне Белый городок-Азарово - которую плотно обступил ельник, и Новокатово - с небольшим полузаросшим полем. Все на самом деле очень узнаваемо. Я сам последний раз гулял по перегону Белый городок - Стрельчиха не далее чем 4 дня назад, так что говорю: все похоже. Ну а совершенству нет предела! Давайте поможем Евгению с природой, если кто считает что что то не так, и можно сделать лучше! Сам я в растительности не силен, с "альфой" не очень пока дружу! А вообще - здорово что появляется такой маршрут - глухой, тепловозный! От души желаю дальнейшего успешного развития маршруту, и конечно, огромное спасибо автору!

Небольшое замечание -насыпи немного небрежно смоделены - видны глюки текстур. Если сам делал -попробуй поправить.

[QUOTE]...поборол туннельные S-секции (например Белый Городок, 4 путь), путём замены номеров секций в tdb, в соответствии с номерами A-секций в tsection.dat.[/QUOTE]
Error - не надо в tdb, надо в W файле тайла, tdb производная от него.

По маршруту чуть позже отпишусь.

Текстуры (точнее раскладку) в насыпях поправлю. Возможно и и геометрию тоже... Пока всё-таки не очень я склоняюсь к тому, чтобы везде "искуственная" насыпь была (пусть и бОльшая часть под землёй), попытаюсь сделать более плавный переход по ходу движения, чтобы начало искуственной насыпи было не так заметно.

Игорь, в w-файл я сразу полез, измененил номера там, и результат нулевой, потом уже по tdb стал через ctrl+F ползать.

Правильно, нулевой - потому что tdb из этого W уже создана, внося в неё изменения, ты наступаешь сразу на несколько граблей:

1. При пересборке БД путей изменения, внесенные руками будут утрачены, т.к. в W они отсутствуют.

2. При любом изменении путей на этом тайле можно получить неустранимую ошибку, в момент когда схема секций тайла будет "зеркалится" в tdb или как минимум, опять же утратить внесенные в tdb руками изменения.


Пересборки tdb бояться ненужно, даже если установлена сигналка, проблема со слетом линков светофоров при пересборке успешно решена нашей командой разработчиков, рано или поздно маршруту может потребоваться пересборка, это нормально и предусмотрено в MSTS.

Маршрут, который не может пересоздать tdb - бомба замеленного действия, причем большой мощности, энтузиазм разработчика может вынести напрочь.

Тогда получается надо те же изменения номеров сделать в w-файлах, но надо ли имя шейпа секции менять?

Понял, что заменяются секции, но не совсем понял что на что, лучший вариант, чтобы сильно не мудрить - установить нужную секцию - туннельную или какая нужна, это гарантирует корректную "прописку" в tdb, а потом заменить в W имя шейпа, который будет отображаться.

Естественно он должен совпадать по пивоту, к примеру используем стандартную стрелку с двумя остряками, а потом меняем шейп на свой, с одним остряком, MSTS наплевать что там отображается, в tdb все стандартно и корректно, в соответствии с тсекшен, а внешне это уже сбрасывающее устройство с одним остряком.

Такую подмененную в имени шейпа секцию можно свободно таскать, переставлять и т.д. т.к. имя шейпа записывается в W при установке секции и сохранении тайла. Если её удалить то придется снова создавать установив стандартную, затем заменять имя шейпа.

В w-файле, вроде во второй строчке описания секции пути, написан её номер, который потом экспортируется в tdb. Номера секций прописаны в tsection.dat. То есть изменив этот номер на номер A-секции, при проезде по секции МСТС обращается к tsection.dat, где у A-секции нет строчки tunnel (), а у S-секции есть.
В общем попробую пересоздать базу данных (естественно предварительно сделав backup) и посмотреть что получится.

[COLOR="Orange"]Тема переехала в "важные"[/COLOR]

tsection:
[QUOTE]
TrackShape ( [B]38004[/B]
FileName ( S1t50mStrt.s )
NumPaths ( 1 )
SectionIdx ( 1 0 0 0 0 1 )
TunnelShape ( )
)
[/QUOTE]
W:
[QUOTE]
TrackObj (
UiD ( 1424 )
SectionIdx ( [B]38004[/B] )
Elevation ( 0 )
CollideFlags ( 535 )
FileName ( S1t50mStrt.s )
...
[/QUOTE]

Меняем выделенное в w-файле на "1", что соответствует секции a1t50mstrt. Аналогично в tdb (искать по ctrl+f просто, так как у этих секций 5-ти значные номера), если не хочется пересоздавать базу данных.
После этого база данных успешно пересоздалась, изменённые секции таскались. Но теперь, наученный опытом - лучше везде A-секции класть, а потом имя шейпа менять.

Пронесся по маршруту - очень неплохо, особо хочется подчеркнуть аккуратность, как в размещении объектов, так и стыковке путей, контактной сети.

Несколько замечаний - много мест, где на переднем плане стоят задники леса, они сильно заметны из кабины, лучше первый ряд делать одиночными деревьями, где загруженность тайлов позволяет.

Женя, свяжись с автором отбойного бруса (полосатая планка перед стрелками) - она у тебя лежит на земле, т.е. на 300 с лишним мм ниже УГР, а должна быть на уровне УГР, из-за этого она "плывет" когда к ней подъезжаешь.

Попроси автора приподнять на уровень головок рельсов, чтобы каждую не переносить, там просто меняется пивот или если автора не найти его наверно можно изменить, не меняя саму модель.

Попозже еще подробнее покатаюсь, - время чОрт его отдай =))

[QUOTE=Zabor;263312]или если автора не найти его наверно можно изменить, не меняя саму модель.[/QUOTE]

Можно, прогой SFM. Приподнять немного - поигравшись там с координатами по осям.

Да, спасибо, именно SFM и сделаю. Где задники откровенно видны, посажу растительности. Обычно у меня идёт в таком порядке (смотрим от дальней точки от путей): задник леса, потом лесополоса, либо узкая, либо широкая, потом кусты или трава, или и то и другое. В этом случае у меня fps падает до 15. Если убрать или траву или кусты - 20.
Demal, как уже писал: маршрут полуреальный - без профиля пути и "потерянных" двух километров на реальный претендовать нельзя.

Прокатился.
Работа сделана супер-реалистично, т.к. ездил там в реале и могу сравнить. все очень похоже, насколько позволяет сделать МСТС. Женя молодец!
Интересный профиль, хорошо выложенные станции. Савелово очень похоже на реал (даже станционный сортир на своем месте - возле низкой платформы :-) )

Придерусь пока что только к двум вещам
-не понравилась насыпь (слишком широкая призма и слишком крутой откос. возьми замени на мои лучше, я их делал близко к стандарту СССР )
-трава похожая на "осоку", как будто болото везде. сделать бы ее пониже (можно заменить на другую модель, уменьшив высоту полигона, переставлять в маршруте ничего не надо )
-в паре мест слишком резкие переломы профиля

а вообще профиль классный, "волнами", как на всей северо-западной части России и Прибалтики. по такому нескучно ехать - то в горку прешь , то на выбеге катишься

сделал на пробу сценарий по расписанию поезда 602 Москва-Рыбинск
обнаружил что немного не совпадает километраж (между Белым городком и Скнятино не 22 а 18 или 17 км), поэтому точно выдержать реальное расписание не получится... да не суть важно.

у этого поезда интересная движуха. в Калязине от него отцепляют часть вагонов (на Углич), а потом прицепляют сплотку других вагонов (прицепка с Углича на Сонково ). Все маневры с пасс.вагонами выполняются поездным локомотивом. обычно М62, но последнее время на этом маршруте появились и ТЭП70.
причем летом длина поезда со всеми прицепками может быть 17-18 вагонов, что для машки тяжеловато,
правда и перегонная скорость там 40-50 км/ч .

"тапки" на савеловском ходу

[IMG]http://www.rsb-sknyatino.ru/web/resources/gallery/pic1_1.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.rsb-sknyatino.ru/web/resources/gallery/pic1_4.jpg[/IMG]

фотоотчеты об этой дороге:
[url]http://www.liveinternet.ru/users/traveler_in_time/post51263457/[/url]
[url]http://www.rsb-sknyatino.ru/articles/-i_96809=96859.htm[/url]
[url]http://vvrahjdgi.livejournal.com/166431.html[/url]

[QUOTE=Evgeny S;261083]Текстуры (точнее раскладку) в насыпях поправлю. Возможно и и геометрию тоже... Пока всё-таки не очень я склоняюсь к тому, чтобы везде "искуственная" насыпь была (пусть и бОльшая часть под землёй), [/QUOTE]

а вот это правильно

насыпь лучше ставить везде (кроме станций) , даже где рельсы вровень с землей. и вот почему

1) расстановка получается более автоматизированной. ты не задумываешься о том где ставить , а где не надо ставить, просто прописываешь в тайле координаты , не заглядывая в редактор маршрута (редактируя тайл в текстовом редакторе напрямую)

2) заодно избавляешься от проблемы "рельсы висящие в воздухе", т.к. невозможно везде точно подогнать землю под рельсы, не испортив при этом окружающий рельеф, из-за грубого "округления" рельефа в редакторе.

Виктор, красивые скриншоты и трава вроде ничего себе, тапок только надо чутка подправить. :D

Ребят а маршрут строится по каким мотивам???

Прочти тему сначала и все вопросы отпадут.

[QUOTE=GOST;265376]Ребят а маршрут строится по каким мотивам???[/QUOTE]

По мотивам русско-народных сказок:D.

[QUOTE=awaken;265114]Прокатился.
Работа сделана супер-реалистично, т.к. ездил там в реале и могу сравнить. все очень похоже, насколько позволяет сделать МСТС. Женя молодец!
Интересный профиль, хорошо выложенные станции. Савелово очень похоже на реал (даже станционный сортир на своем месте - возле низкой платформы :-) )

Придерусь пока что только к двум вещам
-не понравилась насыпь (слишком широкая призма и слишком крутой откос. возьми замени на мои лучше, я их делал близко к стандарту СССР )
-трава похожая на "осоку", как будто болото везде. сделать бы ее пониже (можно заменить на другую модель, уменьшив высоту полигона, переставлять в маршруте ничего не надо )
-в паре мест слишком резкие переломы профиля

а вообще профиль классный, "волнами", как на всей северо-западной части России и Прибалтики. по такому нескучно ехать - то в горку прешь , то на выбеге катишься[/QUOTE]

Спасибо!
Насыпь исправил: и модель и текстуру. Правда изменения в модели - более яркое скругление сверху, и теперь 500метровая секция освещается.
[URL=http://img862.imageshack.us/img862/1122/11061100.jpg][IMG]http://img862.imageshack.us/img862/1122/11061100.th.jpg[/IMG][/URL][URL=http://img195.imageshack.us/img195/9332/11061101.jpg][IMG]http://img195.imageshack.us/img195/9332/11061101.th.jpg[/IMG][/URL][URL=http://img580.imageshack.us/img580/5561/11061102.jpg][IMG]http://img580.imageshack.us/img580/5561/11061102.th.jpg[/IMG][/URL]
Твои насыпи поставлю - посмотрю. С моделью травы буду думать, на крайний случай в SFM сожму по высоте.

На данный момент "состарил" сигнализацию в Белом Городке, Скнятино и Калязин-пост. Так же изменил некоторые места на перегоне Белый Городок - Скнятино, по рекомендациям Алексея [B]Vilexon[/B].
Пока временно часть усилий в МСТС брошены на сценарий для конкурса, поэтому пока изменения в маршруте происходят не так быстро.

Эх скорее бы этот прекрасный маршрут вышел в просторы МСТС.

[QUOTE=Evgeny S;265469]
На данный момент "состарил" сигнализацию в Белом Городке, Скнятино и Калязин-пост. Так же изменил некоторые места на перегоне Белый Городок - Скнятино, по рекомендациям Алексея [B]Vilexon[/B].
Пока временно часть усилий в МСТС брошены на сценарий для конкурса, поэтому пока изменения в маршруте происходят не так быстро.[/QUOTE]

что значит состарил, неужто прожекторные воткнул?

кстати в Калязине со стороны углича был предупредительный прожекторный светофор. но когда мы туда ездили, его уже заменили на линзовый

очень хотелось бы увидеть в маршруте вот это :-)
но я понимаю что еще не скоро туда дотянешь

[URL=http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1106/15/f0249e1f565b.jpg.html][IMG]http://s015.radikal.ru/i331/1106/15/f0249e1f565bt.jpg[/IMG][/URL]

Ага, предупредительные - прожекторные, выходные без белой линзы. Маневровые под землю убрал.

До этого мегамоста, в общем-то, недалеко, пути в этом направлении намечены до берега Волги, то есть уложены без уклонов. Тут многое от информации зависеть будет, в каком направлении больше соберу: на Углич или на Сонково.

а в чем смысл карликовых маневровых у каждой стрелки?

и еще - ручные стрелки у тебя как я понимаю, не анимированные ?
у меня есть анимированные, путем добавления пары строк в сигнальный скрипт (стрелка является специальным типом сигнала - индикатором отклонения маршрута )

[QUOTE=Evgeny S;265568]Маневровые под землю убрал.[/QUOTE]
Зачем?:eek:

Читай внимательно тему. В реальности их там нет, но они требуются для сценариев.

[QUOTE=awaken;265574]а в чем смысл карликовых маневровых у каждой стрелки?

и еще - ручные стрелки у тебя как я понимаю, не анимированные ?
у меня есть анимированные, путем добавления пары строк в сигнальный скрипт (стрелка является специальным типом сигнала - индикатором отклонения маршрута )[/QUOTE]

Да, лишние маневровые есть, убрал.
Ручные стрелки неанимированные. Поделишься анимированными? Очень пригодятся, тем более что в последних изменениях на маршруте все стрелочные переводы стали ручными.

[QUOTE=ANK(ft);265579]Читай внимательно тему. В реальности их там нет, но они требуются для сценариев.[/QUOTE]

я нихрена не пойму зачем они для сценариев.
без светофора стрелка что ли не будет переводиться?

я б на месте автора все стрелки сделал ручными.
тогда не нужно извращатсья в сценарии с хитровымученными путями и точками разворота, а сам переводишь стрелку куда хочешь, и заезжаешь на любой путь

Вот и я не пойму, как это всё в представлении автора должно работать. Вопрос "в лоб" задавать - вроде как не строго по теме. А пооффтопить мы - всегда пожалуйста. Сама идея интересна. Может не в этой теме, а в какой другой кто-нибудь ответит? Потому как с одной стороны, "нельзя ставить К-Б", а с другой - Б-С не айс совсем, они ведь не NORMAL у Тимаса? Или NORMAL, но белый всё равно RESTRICTING. Или часть NORMAL, а другая - нет. Надо посмотреть оригинальную версию сигналки.

о, я кажется понял для чего нужны сигналы. чтоб "запирать" невидимкой игрока на определенном пути, без возможности проехать выходной ?

[QUOTE=awaken;265607]я нихрена не пойму зачем они для сценариев.
без светофора стрелка что ли не будет переводиться?

я б на месте автора все стрелки сделал ручными.
тогда не нужно извращатсья в сценарии с хитровымученными путями и точками разворота, а сам переводишь стрелку куда хочешь, и заезжаешь на любой путь[/QUOTE]

Например, возьмём станцию Белый Городок. На 4-ом пути стоит состав. Едем, предположим, от Савёлово. По 2Ж заезжаем на третий путь и далее по белому на занятый 4-й. Если маневрового на третьем пути нет, то на входном будет пригласительный, и мы с ограничением 20км/ч будем следовать по третьему пути. Хоть маневровых в том же Савёлово нет, сигналы вручную-то подаются...
Насчёт ручных стрелок - я имел в виду не секции с окончанием mnl, а ручные переводы с флюгарками. Стрелки с mnl тоже есть, они в текущей версии обозначены моделью стрелочного перевода со стрелочкой и использованы только на подъездных путях. На главных и боковых путях стрелки стандартные без mnl; если стрелки с mnl, то в сценарии нет гарантии, что игрок заедет не на путь, куда по задумке сценариста встречный собирается.
По поводу убирания сигналов под землю: [удаляюсь в мечты] дальше по развитию маршрута возможно доберусь до участков, где жезлы в ходу, там и выходные "хоронить" надо))
[B]vicente[/B], не силён в принципах работы сигнализации, но Б-С не ощущается в большинстве случаев, только когда путь за ним занят. С К-Б проблему знаю, и Игорь [B]Zabor[/B] напоминал. Но, как понял, без несанкционированного ковыряния сигнализации не обойтись (ну за исключения создания своей). С другой стороны, не помню жалоб от сценаристов по этому поводу. То, что они у меня под землёй, надеюсь, проблем не создаст. Звуковой сигнал о разрешении всё-таки в МСТС есть.

я имел в виде стрелки с секциями Manual - они переводятся в сценарии так же как в исследовательском режиме, клавишей G/ Shift-G

это дает возможность свободного перемещения во время маневров.
например в Калязине чтоб переставить вагоны с пути на путь
- нужно долго трахаться в редакторе сценариев, задавая точки разворота , отправляя игрока по приготовленному маршруту
- переводить стрелки вручную самим игроком
мне по душе второй вариант больше нравится.
ну а то что заедет не на тот путь - сам виноват :-)

[QUOTE=Evgeny S;260997]Спасибо за тесты и оценку! [/QUOTE]

Евгений, есть некоторые люди, которые смогли исследовать этот маршрут уже! А где они его смогли скачать? Я имею в виду, заготовки???

[COLOR="Orange"]Нигде.
Маршрут есть у автора и команды тестеров.
А вам напоминаю о существовании п 3.6к

И еще, не надо цитировать все подряд, оставьте только необходимый кусок.[/COLOR]

[QUOTE=awaken;265648]я имел в виде стрелки с секциями Manual - они переводятся в сценарии так же как в исследовательском режиме, клавишей G/ Shift-G

это дает возможность свободного перемещения во время маневров.
например в Калязине чтоб переставить вагоны с пути на путь
- нужно долго трахаться в редакторе сценариев, задавая точки разворота , отправляя игрока по приготовленному маршруту
- переводить стрелки вручную самим игроком
мне по душе второй вариант больше нравится.
ну а то что заедет не на тот путь - сам виноват :-)[/QUOTE]

Не вариант. Помню дефолтный сценарий для Мариас есть, там нужно руками перводить стрелки. Так вот для того чтобы там маневры произвести нужно все пути станции для начала изучить, включить всякие маркеры и управлять удобнее при виде сверху. От всего этого теряется реализм управления локомотивом! Так что лучше оставьте как есть. Сценарии делают не ленивые люди, поэтому малость потрахаются с точками разворота ничего страшного.

угличская горловина ст.Калязин в реале

вот такие стрелочки бы туда воткнуть

[IMG]http://pics.livejournal.com/awaken77/pic/0003gc8b/s640x480[/IMG]

из моего фотоотчета
[URL="http://awaken77.livejournal.com/3033.html"]http://awaken77.livejournal.com/3033.html[/URL]

кстати нельзя ли вот так зарастить станцию травкой?
летом она именно так выглядит - как будто рельсы в футбольном поле проложили

[IMG]http://pics.livejournal.com/awaken77/pic/0003x3ys/s640x480[/IMG]