Такие графики движения-это вообще особенность РЖД. По моим наблюдениям, особенно этим грешит Курское направление. Там почти для всех поездов время хода от Белгорода до Москвы можно было бы без напрягов сократить на 2, а то и на 3 часа. И просто убивали меня летние евпаторийские поезда, прибывавшие на Киевский вокзал-время хода такого поезда от Тулы до Москвы было больше 5 часов с кучей технических стоянок.

Это везде. Такое впечатление что по максимуму скорости используются только на ГХ ОКТ. А так везде намного медленнее.

Вы ещё Ярославско-Горьковское направление забыли упомянуть :crazy:. По сравнению с ним Курский ход вообще французской LGV или немецкой NBS покажется... Если даже "Россия" тащится до Владимира со скоростью пьяного велосипедиста, то что тогда о других поездах говорить... Вообще, скорости поездов на РЖД - это нечто. Я вот сейчас нахожусь в отпуске в Баварии, так здесь обычные электрички от остановки до остановки запросто до 120-140 разгоняются.

Те же впечатления я испытал, когда был в Чехии. Если там пасс. поезд (даже не скоростной, класса R, не говоря уже о EC,IC,SC) по отдельным участкам ехал со скоростью 120-это казалось ужасно медленным. Нормальное (не скоростное) пассажирское движение-это движение со скоростями 140-160 км/ч по плану и профилю пути ,который Киевскому ходу и не снился. Стоянки для смены локомотива 10-11 минут и для смены машиниста 5 минут (а не 23 и более).С тех пор я РЖД вообще перестал воспринимать-)))

Ну скажу так... на ОКТ электричка тоже может на длинном участке лететь 120 между остановками... но.... Но вы когда нибудь ездили у нас? На ЭТ2М? "Гробик на колесиках" - они, и такие "леталки" воспринимаются немного страшновато.

Не знаю, но уже полтора года езжу на работу на "торжках" и от Обухово до Славянки (или Металлостроя) электра прёт не меньше 120. Вполне нормально, да и пути заточены для сапсаныча, так что я разницы не заметил: ЭТ2м или ЭД4м на данном участке - одинаково.

[QUOTE=Vlad;232560]Те же впечатления я испытал, когда был в Чехии. Если там пасс. поезд (даже не скоростной, класса R, не говоря уже о EC,IC,SC) по отдельным участкам ехал со скоростью 120-это казалось ужасно медленным. Нормальное (не скоростное) пассажирское движение-это движение со скоростями 140-160 км/ч по плану и профилю пути ,который Киевскому ходу и не снился. Стоянки для смены локомотива 10-11 минут и для смены машиниста 5 минут (а не 23 и более).С тех пор я РЖД вообще перестал воспринимать-)))[/QUOTE]
Мне ещё смешно читать, когда речь идёт о машинистах ЭР200: мол, мед. осмотр у них как у космонавтов:crazy:. Этой осенью видел в Италии девчонку лет двадцати пяти максимум, которая вела EuroCity, предназначенный для скоростей 200 км/час:D.

Тема что то заглохла, ну что Роман, как там наш любимый скорый поживает? Ездили ли вы с ним за ближайшее время? Какие новости, что видели интересного?

Для розжига так сказать темы:
Ребят, а кто под каким электровозом видел 139/140й???

Я лично видел под ЧС2т, ЧС2к, ЧС4, ЧС4квр, ЧС4т, ЧС6 и ЧС7.

Под всеми упомянутыми видал, но вот сфоткать пока не под всеми успел. У меня есть одна фотка в коллекции где вроде бы по времени он - но доп. составом следует в Брянск под ЧС-6, приду с работы, может раскопаю в архиве - покажу.

Тема умерла совсем :)
Может кто чего просто про ГХ ОКТ вспомнит кроме этого нашего скорого - ну у кого какие были интересные моменты, может кто куда ездил по ГХ? Ведь наверняка же есть чего сказать.

А что тебя интересует про Главный ход? Какие моменты?

Я имел в виду - может кто то увлекаясь ж.д. просто больше всего фоткает по ГХ ну и ездит по нему соответственно. Это у меня тут до апреля зимняя спячка, а может кто постоянно и ездит и т.п.

[QUOTE=railroad2004;238360]...как там наш любимый скорый поживает?[/QUOTE]
28 мая провожал на 139-й поезд, так вот ни одного фирменного вагона
в составе не осталось - все pidовские:eek:

Обновлю тему таким вопросом. Насколько давно в наш 139/140 стали включать вагоны от Паристого? Мы видели наш скорый последний раз в конце ноября, так вот в составе пришедшем из Питера было около 1/3 вагонов от Московского фирмача. С чем это связано.
Ромыч, как там вообще поживает наш любимый скорый? 30 вечером нам вновь ехать на нем в Брянск. Поделись впечатлениями пожалуйста.

Продолжаю давно начатую тему, недавно провёл отпуск в Брянске, ездил всего лишь на неделю, так что решил поделиться скромными впечатлениями от поездки:
[CENTER][U][B]№139 СПб - Брянск[/B][/U][/CENTER]
Неделей раньше провожал жену на тот же поезд с Московского вокзала в Питере, состав был целиком из старых вагонов в окраске p/d. Каково же было моё удивление, когда увидел что на соседний путь за 10 минут до отправления 139-го подают под посадку на соседний путь поезд Петербург - Белгород, состоящий в основном из сверкающих "наутилусов" "Иван Паристый":eek: (напомню, что исконным направлением этого фирмача является Москва-Брянск). Честно говоря обидно немного было, всё-таки по логике вещей этот поезд должен быть брянским.
Но вернусь к отчёту. Поездка была с 8-е на 9-е июня. Мне повезло немногим больше, чем жене, состав был посвежее, но такой же целиком pidовский. Вагон мне попался производства ДВЗ (без гофр). Впервые ездил в таком вагоне, честно говоря впечатления не очень. Температурный режим отвратительный, сиденья в плацкарте скрипят жестоко, мусорный отсек перед туалетом намного меньше, чем у ТВЗшных вагонов:crazy:. Ко всему прочему в вагон нас (пассажиров) запускали с другого вагона, да и всю поездку проводников толком в вагоне не было. Забирал нас с Московского вокзала ЧС2т. Провожала нас прибывающая электричка ЭД2т-0009 (моя любимая электричка). Кстати, продолжительность поездки уменьшилась с 17-ти до 15 часов, а отправлялись мы теперь прямиком за Сапасанами, так что до самого Поварово никого не пришлось пропускать, летели как по маслу:cool:. Только на съезде с БМО на Киевсий ход перед станцией Зосимова Пустынь пропустили попутную электричку, следующую из Москвы в сторону Калуги. В Поварово III произошла смена локомотива, и теперь в голове поезда ЧС7 с Москвы Киевской. Кстати, в Поварово комары закусали напрочь. В Сухиничах нас встречал ЧС4квр. В пути следования остановки на которых можно было выйти на платформу: Бологое, Поварово, Сухиничи. Остальные были короткими по времени, так что выйти подышать свежим воздухом было нельзя. В Брянск-Орловском на соседней платформе нас встречал РА2 сообщением Брянск - Орёл, а также проезжающий одинокий ТЭМ2у.:russian:
[CENTER][U][B]№140 Брянск - СПб[/B][/U][/CENTER]
Есть же на свете всё-таки справедливость!!! На платформе В Брянске стоял тот самый состав с вагонами фирменного "Иван Паристый", только теперь следующий в моём напрвлении:drinks:. И какие всё-таки отличия "наутилуса" ТВЗ от ДВЗшного позитивные!!! Это и без претензий работающий кондей, и электронные табло в проходах вагона, и вакуумные туалеты, в итоге моё настроение на момент отъезда заметно улучшилось:) (уезжать из летнего Брянска, пробыв всего неделю очень не хотелось). Ехал я в Питер с 15 на 16 июня. Перед отправлением на станцию Брянск-Орловский прибыл украинский поезд, в голове ТЭП70, причём сколько ни был в Брянске, всегда украинские поезда прибывали на 2 крайние платформы, которые находятся на противоположной от здания вокзала стороне, отгороженные от остальных ограждением (эти платформы предназначены также для таможенного досмотра). Это сценаристам МСТС на заметку:o, просто ни разу в сценариях этой правдоподобности не встречал. Ну так вот с Брянска нас забрал ЧС4т, причём я ехал в конце состава, поэтому в кривых постоянно видел локомотив. В Сухиничах опять же платформа была усеяна продавцами увешанными с головы до пят разноцветными игрушками. Там состав приняла "семёрка", которая очень по расцветке шла к цветам фирменных вагонов. В Бекасово свернули на БМО, перед Кубинкой долго стояли, пропускали кого-то, причём мой вагон долго стоял на мосту над путями, а моё окно выходило прямо на ветку беларусского направления, в которое наблюдал электричку проходящую подо мной из Москвы. В Поварово III ЧС7 сменился на ЧС2т, пока происходила смена локомотива по Главному ходу прошло 2 электропоезда, их звуки были очень хорошо слышны вдалеке. Проезжая Моторвагонное депо ТЧ-10 в Металлострое довелось вживую увидеть "Ласточку" (новый российский электропоезд), ничего особенного, только морда как будто бронированная, слишком уж массивная. Ну а прибытие на Московский вокзал отметилось банальной питерской моросяще-пасмурной погодой;).
В этот раз опять не захватил фотик с собой, следующая поездка намечается через полтора месяца, обязательно всё отфотографирую и составлю добротный фотоотчёт:drinks:

В целях повышения образованности хочу спросить, а что за ДВЗ? Гуглач фигню выдает. А вот сам я хочу сгонять в Питер на этом же поезде от станции Обнинское, вроде бы поезд там останавливается на 2 минуты.

[QUOTE]а что за ДВЗ?[/QUOTE]
Днепропетровский вагоноремонтный завод

ФФФФФФФФФУУУУУУУУУ, так это в них я ездил в Киев и плавился от жары? И у них эти дурацкие цепи, которые держат верхнюю полку, и которую мой 100-килограммовый знакомый как-то сломал, когда прилег на неё? Завод снести, посадить там елок и березок.

А по поездке: фигово, что по западному БМО поезд идет в темноте, ничего не пофоткать и не посмотреть с точки зрения пассажира большого поезда. Летом только можно, если ехать в СПБ.

На ДВЗ вагоны не строят, а капиталят. Строят на КВСЗ.

Скажу по-японски: ломать Итоито.

[QUOTE=Tramwayz;347798]А вот сам я хочу сгонять в Питер на этом же поезде от станции Обнинское, вроде бы поезд там останавливается на 2 минуты.[/QUOTE]
Да-да, раньше поезд стоял около 5 минут, и именно в Обнинском впервые увидел как поезд не вмещается по длине платформы, заточенную под электропоезда.
[QUOTE=Tramwayz;347807]А по поездке: фигово, что по западному БМО поезд идет в темноте, ничего не пофоткать и не посмотреть с точки зрения пассажира большого поезда. Летом только можно, если ехать в СПБ.[/QUOTE]
Это да, днём было бы лучше, но на пути из Брянска в Питер всё-таки довелось полюбоваться БМОшными пейзажами (а они там очень красивы!), благо середина июня, и дни длинные. А вот когда ехал в сторону Брянска, то весь путь по БМО в основном пролегал в темноте.

В ближайшее время я рвану туда на электричке, может че-то об этом напишу.

[QUOTE=Tramwayz;347864]Скажу по-японски: [B]л[/B]омать Итоито.[/QUOTE]
[OFFTOP]В японском нет буквы "л".[/OFFTOP]

[COLOR="Silver"]Окей, "Курушить Итоито!"[/COLOR]

А вообще, надо срочно пару раз ехать от Деткова до Икши, а то ломка.

Странно, что поездам на Киевский ход меняют локомотив в Поварово. Тем кто следует по Курве и Казанке уже давно не меняют (как правило). И даже тем, кто идёт на Павелецкий.

Итак, билеты взяты, на своём любимом поезде (139/140) отправляюсь 1 августа, в этот раз беру с собой фотик, так что к середине августа размещу здесь свой первый фотоотчёт:drinks:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 31 минуту[/color][/size]
Заодно постараюсь записать разнообразные звуки из салона вагона (из купе, плацкарта и тамбура);)

Ещё есть один такой вопрос: как поезд проходит участок Пожитково — Нара, в частности, как он идет по бекасовскому узлу? Заходит ли он на станцию или идет в обход из Пожиткова прям на Нару?

Поезд проходит из Пожитково и съезжает с БМО на Киевский Ход около станции Зосимова Пустынь (т.е. Бекасово поезд не проходит).
Когда же следуем в из Брянска в Питер, то тут уже проходим через станцию Бекасово-I.

[QUOTE=Denis;348552]Странно, что поездам на Киевский ход меняют локомотив в Поварово. Тем кто следует по Курве и Казанке уже давно не меняют (как правило). И даже тем, кто идёт на Павелецкий.[/QUOTE]
Меняют потому, что наше депо не обкатано на ЧС6 и ЧС2т. К тому же, как мне говорил знакомый машинист с октябрьской дороги, это будет "утечка" машин, ещё куда-то там. А их итак иногда не хватает.
З.Ы. Вот ещё нам не хватало ездить в Поварово-3 пассажирами, что бы на кишкотрясе с видеокамерой ехать в Сухиничи. Удовольствие не из приятных.:crazy:

[QUOTE]Вот ещё нам не хватало ездить в Поварово-3 пассажирами, что бы на кишкотрясе с видеокамерой ехать в Сухиничи. Удовольствие не из приятных.[/QUOTE]

Это вы про какую машину?)))

Кишкотряс это ЧС2Т, в нем действительно сильно трясет.

Вот и очередной отпуск прошёл, а вместе с ним и поездка в Брянск, как и обещал краткий отчёт, на этот раз с фотографиями:
[B][CENTER]1/2 августа. 139. С-Петербург - Брянск[/CENTER][/B]
На этот раз поехал в купе (амендорф), скрипучий зараза попался. Да ещё и с соседями "повезло": вьетнамец, молодой алкоголик да мужик, который его всю дорогу учил, как надо жить:crazy:. Так что не скучать не пришлось. С Питера отправились в дождь, температура +16. Но уже через 100 км от Питера небо стало ясным, кое-где показывались озёра с купающимися в них людьми:cool:. В Бологое пришли по расписанию. Позже надеялся выйти подышать свежим воздухом в Поварово-3, всё-таки техническая стоянка (смена локомотива) около 30 минут, да вот проводник не выпустил, типа придёт злой начальник поезда и т.д. и т.п:confused:. Перед Кубинкой что-то произошло с тормозами поезда, помощник машиниста дошел аж до нашего вагона (последнего), да и магистраль перезаряжалась по сто раз. Поэтому когда должны были приехать в Калугу, мы ещё только подъезжали к платформе Малоярославца. Ну а затем благополучно уснул, так и доехал до самого Брянска, в который поезд опоздал на 30 минут;)
Фотографии здесь:
На московском вокзале
[URL=http://s017.radikal.ru/i412/1208/5b/dfaf7f982f21.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i412/1208/5b/dfaf7f982f21t.jpg[/IMG][/URL]

А вот и наш подают
[URL=http://i072.radikal.ru/1208/71/3668ca3eb33f.jpg][IMG]http://i072.radikal.ru/1208/71/3668ca3eb33ft.jpg[/IMG][/URL]

Поедем следом за ним
[URL=http://s002.radikal.ru/i199/1208/e8/91eaaa4463e2.jpg][IMG]http://s002.radikal.ru/i199/1208/e8/91eaaa4463e2t.jpg[/IMG][/URL]

Красота из окна
[URL=http://s018.radikal.ru/i500/1208/d4/c5cef8949fae.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i500/1208/d4/c5cef8949faet.jpg[/IMG][/URL]

На станции Бологое
[URL=http://s019.radikal.ru/i639/1208/d3/975b9f49bbc7.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i639/1208/d3/975b9f49bbc7t.jpg[/IMG][/URL]

Паровоз в Твери
[URL=http://s017.radikal.ru/i409/1208/fa/9ec107e78919.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i409/1208/fa/9ec107e78919t.jpg[/IMG][/URL]

А вот и наш поезд в Брянске
[URL=http://s017.radikal.ru/i421/1208/4a/5a8efb73486f.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i421/1208/4a/5a8efb73486ft.jpg[/IMG][/URL]

Икарус на автовокзале г.Брянска
[URL=http://s017.radikal.ru/i417/1208/28/20e5b27b37b0.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i417/1208/28/20e5b27b37b0t.jpg[/IMG][/URL]

[B][CENTER]17/18 августа. 140. Брянск - С-Петербург[/CENTER][/B]
Обратно уже ехал в старом плацкарте. На этот раз ничего необычного с поездом не происходило:russian:. В Сухиничах как обычно торговали тоннами игрушек, в Поварово на этот раз выпустили. Да и вместо проводников были студентки-практикантки:drinks:. Так что эта поезда оказалась лучше предыдущей. Как обычно с Брянска нас повёз ЧС4т, с Сухиничей - ЧС7, ну а с Поварово старый добрый ЧС2т. В Питер пришли вовремя.
Далее фотографии, тут уже их побольше:
ПС на станции Брянск-Орловский
[URL=http://s017.radikal.ru/i444/1208/5f/fc2022db2486.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i444/1208/5f/fc2022db2486t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s018.radikal.ru/i527/1208/b8/e909396aa8b2.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i527/1208/b8/e909396aa8b2t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s16.radikal.ru/i191/1208/d2/eec2f2d469c3.jpg][IMG]http://s16.radikal.ru/i191/1208/d2/eec2f2d469c3t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s010.radikal.ru/i311/1208/77/e20a3bffe401.jpg][IMG]http://s010.radikal.ru/i311/1208/77/e20a3bffe401t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://i037.radikal.ru/1208/99/aa0699b248d6.jpg][IMG]http://i037.radikal.ru/1208/99/aa0699b248d6t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s017.radikal.ru/i408/1208/33/f00ca22cdebd.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i408/1208/33/f00ca22cdebdt.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s018.radikal.ru/i510/1208/d6/c8a12f274534.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i510/1208/d6/c8a12f274534t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s54.radikal.ru/i145/1208/51/82799040a67c.jpg][IMG]http://s54.radikal.ru/i145/1208/51/82799040a67ct.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s005.radikal.ru/i209/1208/1e/3ed2d28344ec.jpg][IMG]http://s005.radikal.ru/i209/1208/1e/3ed2d28344ect.jpg[/IMG][/URL]

Виды со станции
[URL=http://s017.radikal.ru/i440/1208/93/7704ab280147.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i440/1208/93/7704ab280147t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s017.radikal.ru/i425/1208/c3/902c026a7c3a.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i425/1208/c3/902c026a7c3at.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s019.radikal.ru/i600/1208/44/dded44830b6e.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i600/1208/44/dded44830b6et.jpg[/IMG][/URL]

Легендарный паровоз в Брянске
[URL=http://i065.radikal.ru/1208/63/2d86b9d05f79.jpg][IMG]http://i065.radikal.ru/1208/63/2d86b9d05f79t.jpg[/IMG][/URL]

Чуть-чуть не успел, 140-й подали под посадку
[URL=http://s018.radikal.ru/i512/1208/b2/c04848aa5d93.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i512/1208/b2/c04848aa5d93t.jpg[/IMG][/URL]

Сухиничи-главные
[URL=http://s16.radikal.ru/i191/1208/5d/ad5a31100406.jpg][IMG]http://s16.radikal.ru/i191/1208/5d/ad5a31100406t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s019.radikal.ru/i625/1208/3c/adb3179146b5.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i625/1208/3c/adb3179146b5t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://i020.radikal.ru/1208/02/debd07861a9b.jpg][IMG]http://i020.radikal.ru/1208/02/debd07861a9bt.jpg[/IMG][/URL]

Калуга-2
[URL=http://s60.radikal.ru/i167/1208/75/37d8cebc729e.jpg][IMG]http://s60.radikal.ru/i167/1208/75/37d8cebc729et.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s57.radikal.ru/i158/1208/46/b53d32a1b861.jpg][IMG]http://s57.radikal.ru/i158/1208/46/b53d32a1b861t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s55.radikal.ru/i148/1208/b5/3b60d00f6b3d.jpg][IMG]http://s55.radikal.ru/i148/1208/b5/3b60d00f6b3dt.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://i070.radikal.ru/1208/38/db3653760350.jpg][IMG]http://i070.radikal.ru/1208/38/db3653760350t.jpg[/IMG][/URL]

Съезжаем с Киевского хода на БМО
[URL=http://s60.radikal.ru/i168/1208/44/67f41e41a72c.jpg][IMG]http://s60.radikal.ru/i168/1208/44/67f41e41a72ct.jpg[/IMG][/URL]

Мчимся по БМО
[URL=http://s018.radikal.ru/i528/1208/5b/28628bd7f73f.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i528/1208/5b/28628bd7f73ft.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s019.radikal.ru/i608/1208/85/063f22cd6343.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i608/1208/85/063f22cd6343t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s018.radikal.ru/i502/1208/ed/b6ad60643f77.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i502/1208/ed/b6ad60643f77t.jpg[/IMG][/URL]

Поварово-3
[URL=http://i074.radikal.ru/1208/ed/f5c03db379ac.jpg][IMG]http://i074.radikal.ru/1208/ed/f5c03db379act.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s019.radikal.ru/i622/1208/83/929e13c27482.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i622/1208/83/929e13c27482t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s019.radikal.ru/i643/1208/4a/af9d98f688e0.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i643/1208/4a/af9d98f688e0t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://s44.radikal.ru/i103/1208/14/55f01b277aee.jpg][IMG]http://s44.radikal.ru/i103/1208/14/55f01b277aeet.jpg[/IMG][/URL]

Одинокая тележка в Поварово-3
[URL=http://s58.radikal.ru/i161/1208/53/f9eec8c09fe4.jpg][IMG]http://s58.radikal.ru/i161/1208/53/f9eec8c09fe4t.jpg[/IMG][/URL]

Старый добрый кишкотряс, который привёз нас в Питер
[URL=http://s013.radikal.ru/i323/1208/58/16fbd93fee04.jpg][IMG]http://s013.radikal.ru/i323/1208/58/16fbd93fee04t.jpg[/IMG][/URL]

[url=http://s53.radikal.ru/i142/1208/d9/2daffb1b260f.jpg][img]http://s53.radikal.ru/i142/1208/d9/2daffb1b260ft.jpg[/img][/url]

Да, прикольно! В Брянске немало хохляцких ЧС4, переделанных в обрубок "восьмёрок" :crazy: ... По поводу "мчались" по БМО, ты, наверное, пошутил? Там вроде 80 км/час максимум.

По БМО кое-где и 90 можно, а уж от Повара до Белораста даже 100.

[QUOTE]переделанных в обрубок "восьмёрок"[/QUOTE]

Штоу?

Ну в смысле морды у хохляцких ЧС4 сделали как у ЧС7/ЧС8.

Я-то уж подумал, что они ЧС8 располовинивать стали. Хотя, они могут!

Но вопреки всему они отлично ездят,и еще лет 20 будут ездить).Как по мне то такой дизайн даже лучше чем у аквариума

Ну, ЧС4 (аквариум) это вообще самый уродливый лок на наших дорогах. Хорошо, что их уже не осталось почти.