[QUOTE=SAId;208981]во всем виноват дежурный по переезду, который должен был грудью не давать автобусу заехать на переезд.[/QUOTE]

а он там был вообще?! Двухпутный электрофицированный участок, как без дежурного по переезду. Незнаешь чё за псих вылетит, думает -проскочу!

[QUOTE=awaken;208991]помните инцидент с машинистом Горчаковым на Окт.жд? тогда трагедии удалось избежать[/QUOTE]

Почитал телеграмму. Интересно, а помощник после этого продолжил работать или уволился?

[QUOTE=Zabor;208922]По ТВ сказали, что водитель якобы погиб, если б выжил - его следовало бы убить за такое.[/QUOTE]
По ТВ сказали, что это был "маневровый тепловоз", а водитель автобуса проигнорировал сигнал "семафора":crazy: . Ещё вопросы есть?

P.S. А восьмой Выла аццкий монстр: размазал автобус, не сойдя при этом с рельс и практически не помялся:eek: .

Какой дежурный по переезду? Переезд неохраняемый. Уже лет десять. Местные жители говорят.

Поражён... ну на что только народ не способен..
Водительский стаж 36 лет, и такой провал. 43 унесённых жизней просто так( Ни за что...
Выяснилось из СМИ то что водила просто хотел устроить суицид, т.к он перед переездом вышел-оглянуться приближение поезда. А как показался тот самый ВЛ8-1583.. дальше историю знаете!
Второй вариант-адекватен, решил проскочить-но смысл проскакивать-если видно что у электровоза скорость была приличная-тем более следовал резервом..
Вобьщем кошмар(((
Соболезвования семьям погибших..

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s001.radikal.ru/i195/1010/7a/2afdbdce077e.jpg[/img][/URL]

Так те, кто выжили рассказали же, что водиле чуть ли не кричали, мол, куда ты поехал. С адекватностью водителя я бы поспорил, потому что это надо быть просто феерическим идиотом, чтобы поехать под поезд, неизбежность столкновения в таком случае была слишком очевидна. Тем более времени от проезда одного локомотива особо не потеряешь, впрочем, с составом тоже.

У нас в метро-то вон интервалы в пик всего 1,5 минуты - тут точно никакого времени не потеряешь, однако ж несётся толпа с выпученными глазами, как бы влезть именно в этот поезд, двери держут, ноги свои суют, дебилы.. а ты говоришь - тут же вообще пришлось бы ждать, пока целый локомотив проедет !

А...Как выглядел до аварии этот автобус...

[QUOTE=RailMax;209175]У нас в метро-то вон интервалы в пик всего 1,5 минуты - тут точно никакого времени не потеряешь, однако ж несётся толпа с выпученными глазами, как бы влезть именно в этот поезд, двери держут, ноги свои суют, дебилы.. а ты говоришь - тут же вообще пришлось бы ждать, пока целый локомотив проедет ![/QUOTE]
Ну о любителях, которые "первыми хотят стать" и особенно о любителях потолкаться, позаталкивать тебя за спину в вагон метро(типа ну еще чуть чуть) можно целую диссертацию, наверное, написать. Я сегодня ехал, сел на СЛ на Чистяках в направлении Комсомольской и когда увидел бабушку с огромных размеров баулом, которая претендовала зайти в первую дверь первого вагона - чуть на слезу не пробило :eek:

Небольшой оффтоп. Вспомнился случай.
Некоторое время назад я ехал из Москвы на электричке. Стою в тамбуре(который ближе к кабине) хвостового вагона. Как бы начинается час-пик, народу дофига. В нем же стоит тетушка лет 50, с велосипедом. Приехали в Мытищи. Люди вышли и зашли. Только объявляют следующую остановку, начинают закрываться двери, тетушка опомнилась, начинает с великом пробираться через толпу. Переднее колесо попадает в дверь, помощник "передергивает" двери, тетушка нет бы в салон обратно - так полезла наружу, вообщем, она вылезти успела, а вот велосипед нет, так он зажатым и остался в дверях, а электричка тем временем поехала. И наша госпожа схатилась за свой велосипед, тем самым, полетев кубарем по платформе, чудом не оказавшись зажатой между поездом и платформой. Тут уже электрон остановился, двери открылись, тетя велик вытащила, хэппи энд.
Я специально уточнил, что дело было в хвосте, т.к. в Мытищах 1 платформа, от которой отправлялась электричка, в конце немного уходит в кривую и тамбур этот из служебного с головы практически не видно(сам убеждался в этом), поэтому остановились когда вагон вышел из кривой и помощник увидел инцидент. Стоп-кран в тамбуре дернуть, естественно, никто не догадался, хотя, должен заметить, всё произошло настолько быстро, просто моментально, секунды.

А всёж-таки, известно точно или нет - проходил перед этим состав по соседнему пути?

А,я извеняюсь,но какое этот состав имеет отношение к произашедшему?

[QUOTE=аалексей;209204]А,я извеняюсь,но какое этот состав имеет отношение к произашедшему?[/QUOTE]

такое что, по соседнему пути проезжает состав, при этом переезд не открывается, одитель начинает нервничать что выбился из графика, а пассажиры то что опаздывают на работу... а тем временем переезд закрыт.. и вот докурив сигарету, не посмотрев по сторонам, решив, что переезд сломался, водитель начинает движение... а тут как раз вл8.

[QUOTE=SKY LINE]такое что, по соседнему пути проезжает состав, при этом переезд не открывается, одитель начинает нервничать что выбился из графика, а пассажиры то что опаздывают на работу... а тем временем переезд закрыт.. и вот докурив сигарету, не посмотрев по сторонам, решив, что переезд сломался, водитель начинает движение... а тут как раз вл8.[/QUOTE]
Да, почти так. Поезд прошёл, после этого ещё какое-то время переезд закрыт, но мы "плавали знаем", торопимся и поэтому пока погаснет красный ждать не будем, а сразу поедем. А когда автобус уже тронулся, водитель мог отвлечся на возмущения пассажиров, в то время как слева ...
Хотя конечно, всё это домыслы.

А,шлакбаум?

[QUOTE=аалексей]А,шлакбаум?[/QUOTE]
Его не было. Даже если и был бы, то его можно объехать, только врядли водила видя лок рванул бы на перерез ( ведь можно и без работы и без прав остаться), а если просто решил на красный проехать, то перед этим конкретно по сторонам осмотрелся бы.

[QUOTE=Denis;209095] "семафора" . Ещё вопросы есть?
[/QUOTE]
Этот "термин" употребляется часто как бы "полуумышленно", чтоб было понятно, что речь идет о ЖД.

Может быть еще вариант, что водителю скорость электровоза показалась более медленной, чем те самые 75 км/ч. Вот ехал бы 30-40 и автобус не заглох бы, может, и проскочил бы...

[QUOTE=SKY LINE;209206]такое что, по соседнему пути проезжает состав, при этом переезд не открывается, одитель начинает нервничать что выбился из графика, а пассажиры то что опаздывают на работу... а тем временем переезд закрыт.. и вот докурив сигарету, не посмотрев по сторонам, решив, что переезд сломался, водитель начинает движение... а тут как раз вл8.[/QUOTE]
Не катит. Я выше писал, что сообщается, даже показывали потерпевших - они говорят, что пассажиры водителю чуть ли не кричали, что ехать не надо и это опасно. Да и чтобы поехать на переезд, когда даже очевидно даже ребенку, что столкновение в таком случае неизбежно, надо быть или пьяным в усмерть, или под дозой, мало ли что там покажется, или просто спецом поехать. Вы в многоэтажном доме, вам надо спуститься на лифте вниз, подходите к лифту - шахта есть, лифта нет, просто проем вместо дверей. Шагнете? Нуачо, так же быстрее.

я слышал что на Украине хотят ввести "черные ящики" на пассажирском транспорте, которые будут фиксировать скорость на маршруте, остановки - во избежание умышленного наружения ПДД водителями и нецелевого использования транспорта.
и мне кажется, это необходимая мера. ибо ДТП с участием автобусов не так уж редки. не так давно было в Одессе ДТП с маршруткой Богдан (скатилась с обрыва, перевернувшись на крышу). 2 человека погибли. это вызвало широкий общественный резонанс, поскольку водители маршруток у нас водят отвратно - превышают скорость, подрезают другие машины, резко тормозят так что пассажиры по салону летают. вот и доездились.

зы. народ, я понимаю неуместная шутка - но ВЛ8 на текстуры кто-нить отснял? красивая окраска, синий

[QUOTE]Вы в многоэтажном доме, вам надо спуститься на лифте вниз, подходите к лифту - шахта есть, лифта нет, просто проем вместо дверей. Шагнете? Нуачо, так же быстрее.[/QUOTE]если захотите всем сказать "мне не нужна такая жизнь, когда даже блокировка открытия дверей в шахту не работает", то шагнёте.

[QUOTE]А,шлакбаум?[/QUOTE] От слова "шлак"? Не очень-то уважительно к нашим украинским коллегам!

знаете, я вспомнил про переезды. насколько все ж большая часть водителей адекватны, по кр.мере в Российской глубинке

мы тогда с Сашей Зигарем ездили на машине на фотоохоту. в окрестности Венева (Тульская область). там 2-путная неэлектрифицированная магистраль, с достаточно интенсивным движением грузовых поездов (ну не полторы минуты как в метро - но минут через 10-20 что-нибудь пройдет, хотя иногда и час можно ждать - от времени суток зависит ) .
и вот , там есть неохраняемый переезд. который "заклинило" - т.е. звуковая сигнализация звонила постоянно. и шо вы думаете - там выстроилась очередь из машин и никто не ехал. все стояли и ждали чего-то, я уже сам подходил к водителям и сигналил рукой что можно ехать (из автомобиля не всегда видно закругление жд, там за переездом небольшая кривая). а некоторые продолжали движение только после того, как выходили из авто и осматривались вокруг.
почему-то меня стало удивлять такое поведение водителей, но это так ДОЛЖНО быть. лишняя осторожность не помешает. лучше потерять лишние 5-10 минут чем оказаться в морге

как позже оказалось, когда мы отошли от переезда и отправились фоткать на линию , наши догадки подтвердились. где-то на близлежащем километре закоротило изостык, показывая ложное приближение поезда. туда приехали связисты, пилили там что-то :-)

В принципе, гаишник может докопаться и в вышеприведенной ситуации. Ему ж не впаришь про всякие там изостыки. Там, где я постоянно бываю, все ждут, пока дежурная не начнет сама руками махать в подобных случаях.

Помню, сам себе удивился, когда посреди центральной улицы города остановился на звуковой и световой сигнал перед промышленной веткой, пересекающей проспект. Ну это было, скорее всего, нежелание быть оштрафованным, т.к. там оч-чень редко появляется ПС. А мимо все неслись, как ни в чем не бывало.

[QUOTE=awaken;209301]и вот , там есть неохраняемый переезд. который "заклинило" - т.е. звуковая сигнализация звонила постоянно. и шо вы думаете - там выстроилась очередь из машин и никто не ехал. все стояли и ждали чего-то, я уже сам подходил к водителям и сигналил рукой что можно ехать (из автомобиля не всегда видно закругление жд, там за переездом небольшая кривая). а некоторые продолжали движение только после того, как выходили из авто и осматривались вокруг.[/QUOTE]
Давным-давно под Слюдянкой так встрял. Звенит и мигает, но шлагбаум открыт. Все стоят. Потом уже дежурная встала на путях и давай "семафорить", что можно ехать. Ехали все неохотно, посекундно вертя башкой, там ещё и видимость плохая - кривая и выемка. Помню - очень какое-то нехорошее было внутрях ощущение, хотелось впереди едущего бампером подтолкнуть, чтобы катился живее.
:)

Насчет набить под завязку Богдан - это уже традиция.
Водитель 20 лет стажа пас. перевозок...обколотый или обкуренный может был

[QUOTE=Kompozitor;209316]В принципе, гаишник может докопаться и в вышеприведенной ситуации. Ему ж не впаришь про всякие там изостыки. Там, где я постоянно бываю, все ждут, пока дежурная не начнет сама руками махать в подобных случаях.
[/QUOTE]

там нет ни дежурной, ни шлагбаума.
хотя на двухпутной жд они по идее должны быть везде.
в таком случае водитель сам должен убедиться в приближении поезда.
те люди что выходили из машины, правильно все делали - лучше перебдеть чем недобдеть

случилось прямо сегодня:


13 октября, поздно вечером, на железнодорожном переезде в селе Тарасовка (Киевская область) карета скорой попала под поезд. «Неотложка» везла роженицу в больницу, в машине находились врач, водитель и муж с женой.

Водитель скорой помощи, двигаясь с включенными проблесковыми маячками в направлении г. Боярка в Киево-Святошинской центральной районной больницы, выехал на железнодорожный переезд при работающей звуковой и световой сигнализации.

По предварительным данным, водитель совершил объезд транспортных средств, остановившихся перед закрытым шлагбаумом на переезде, после чего уехал по встречной полосе движения на железнодорожные пути, не смотря на красный сигнал светофора. На ж/д пути машина заглохла. Машинист не успел затормозить и скорую разрезало.

Водителя и врача, с тяжелыми телесными повреждениями, доставили в Киево-Святошинскую больницу. Супружеская пара погибла, сообщает ТСН. Поезд Киев-Трускавец протянул машину 600 метров. Муж роженицы вылетел возле переезда и скончался на месте. В поезде на момент аварии находилось много пассажиров. Водитель находится в тяжелом состоянии, а врач погиб.

В результате аварии, движение поездов было прекращено на 2 часа 40 минут. В 23.45 движение поездов было восстановлено по одному из двух железнодорожных путей.

Подробнее: [url]http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/4595669//[/url]


надо срочно поправку в ПДД. за проезд переезда водителя лишать прав пожизненно.
а в случае если это повлекло человеческие жертвы - расстрел на месте

да что это за черная полоса пошла:mad:

Да, блин... Мигалка с сиреной, конечно, даёт преимущества на дороге... Но чтобы вот поезд остановился... Водитель полный обормот!

Из серии:
- Проскочу!
- У меня хрен проскочишь!!!

Я когда учился на права, у нас инструктором по теории женщина была. Так вот она нам по полочкам разложила, сколько движущийся объект на какой скорости метров проезжает за секунду. А в добавок фото с ДТП... Вот уже почти 6 лет за рулем, а до сих пор помню...
Надо бы наверно на права пересдавать не раз в 10 лет, а почаще, и с лекциями недели на две. Может помнить будут лучше:confused:

А,какой был стаж у водителя автобуса в обсуждаемом ДТП?

[QUOTE=awaken]надо срочно поправку в ПДД. за проезд переезда водителя лишать прав пожизненно.
а в случае если это повлекло человеческие жертвы - расстрел на месте[/QUOTE]
Нееет! Не надо, а то как будем неисправные переезды проезжать. А то гайцы закроют переезд и в засаду:) , цап-царап - приехали:( .

А если серьёзно, то достаточно на переездах видеокамеры развесить, сколько сейчас, на полгода лишают? И проблема решена.:cool:
[QUOTE=Dublin]да что это за черная полоса пошла:mad: [/QUOTE]
Нет - теория вероятности. Самолёты вон тоже к сожалению, обычно кучками падают:( .
[QUOTE=awaken]там нет ни дежурной, ни шлагбаума.
хотя на двухпутной жд они по идее должны быть везде.[/QUOTE]
Только вот я боюсь, как обычно политики по другому решат - закроют нафиг часть таких переездов и дело с концом. Нет переезда - нет проблемы. А народ ... а пускай за 30км объезжает, его проблема.

[QUOTE=ПИОНЕР;209427]
Только вот я боюсь, как обычно политики по другому решат - закроют нафиг часть таких переездов и дело с концом. Нет переезда - нет проблемы. А народ ... а пускай за 30км объезжает, его проблема.[/QUOTE]

народ в таком случае устраивает самодельные "переезды", что вдвойне опасней. подкладывают доски на пути

[QUOTE=awaken]народ в таком случае устраивает самодельные "переезды", что вдвойне опасней. подкладывают доски на пути[/QUOTE]
Это наверное отчаенные единицы, которых наверное с помощью информаций от ЛБ несложно отловить.
К тому же если их авто снесёт поездом, то это будет их личная вина, а политики будут непричём.

Ужасная трагедия. Смотрю фотографии и не понимаю как там вообще можно было выжить в этом автобусе. По поводу видеонаблюдения, у нас неохраняемый переезд, зато висит жёлтая табличка что мол переезд оборудован камерой видео наблюдения, не кто не верит и не кого из тех кого я знаю ещё не лешили прав, хотя те проезжали на запрещающий сигнал, и я проезжал пару раз, но по причине, что ночью контактники работают рядом с переездом(буквально за поворотом) и не считают нужным поставить человека на переезд, а он всё время звенит по несколько часов, едешь ночью домой, постоишь минут 15-20, выйдешь глянешь, что не кого нет и переезжаешь. А так не когда не пытался проскочить и не собираюсь. По поводу барьеров, у нас в городах и с ними пытаються проскочить и лупяться на скорости в поднявшийся барьер, дураков ни чем не остановишь, жаль только, что с собой чаще всего они забирают жизни невинных людей.

[QUOTE=Digger;209232]Не катит. Я выше писал, что сообщается, даже показывали потерпевших - они говорят, что пассажиры водителю чуть ли не кричали, что ехать не надо и это опасно. [/QUOTE]

Вы не поняли, это чисто гипотетическое предположение, в ответ на вопрос камрада ААлексей. Там же выше шла речь о том, что был ли поезд на соседнем пути, а потом прозвучал вопрос, причем тут этот поезд.

[QUOTE=аалексей;209425]А,какой был стаж у водителя автобуса в обсуждаемом ДТП?[/QUOTE]
36 лет мужик прорулил, вроде. По новостям показывали и начальство его, и вдову. Говорят, по крымским серпантинам ездил. Вообще, говорят, на отличном счету был на работе, за машиной следил.

Да, наверно, перездачи не помогут если человек после 36 лет вождения забыл как вести себя на переезде...

[QUOTE=awaken;209411]Водитель скорой помощи, двигаясь с включенными проблесковыми маячками [/QUOTE]
Вот тут главное.
Видимо, посчитал, что их достаточно для безопасного проезда, стереотип сработал
[QUOTE]По предварительным данным, водитель совершил объезд транспортных средств, остановившихся перед закрытым шлагбаумом на переезде, [/QUOTE]
Имел полное право, кстати.
[QUOTE]надо срочно поправку в ПДД. за проезд переезда водителя лишать прав пожизненно.[/QUOTE]
Приравнять к выезду на встречную или к состоянию а/о.

[QUOTE=аалексей;209474]Да, наверно, перездачи не помогут если человек после 36 лет вождения забыл как вести себя на переезде...[/QUOTE]
Никто ничего не забывает.
Просто не задумываются или надеются на авось.

Авось проскочим, авось успею, авось никто не поедет, авось не занесёт, авось там нет никого на встречной за поворотом, авось...

[QUOTE=awaken;209433]народ в таком случае устраивает самодельные "переезды", что вдвойне опасней. подкладывают доски на пути[/QUOTE]
Или просто выходит на жд пути и перекрывает всё движение
у нас в Краснодарском крае такое было в 199.. не помню, ра-д Витоминкомбинат и переезд без шлакбаума, только светозвуковая сигнализация, сколько там народу побилось, были такие которые машинисту угрожали.
Так вот ночью приняли транзитный поезд по Краснодар 1 и сдающая бригада нам сказала, что по Витамину разобрали переезд, мы чесно говоря были обрадованы, на обратном пути около 6 утра, следуя через Витоминкомбинат, мы обнаружили, что переезд блокирован толбой около ^100 челове, не считал и всё, движение стало