![]() |
Борька, совет дельный но не для тренировочного проекта. я не планировал тренироваться в изготовлении строений. Секретов нету никаких насчет подвижного состава. Поскольку сам макет очень временный и по завершению работ эксплуатироваться не будет то пробные поездки будет совершать самый случайный подвижной состав - в режиме постоянного напряжения покатаю двухсекционный американский капотный тепловоз (марку не знаю) и с ним пассажирский вагончик амтрака. Потом же, с переходом на переменку поставлю два тепловоза SD60, вот такой - [url]http://www.modeltrainstuff.com/Atlas_Master_Line_N_SD_60_CSX_8707_with_Deco_p/atl-49135.htm[/url]
и такой - [url]http://www.modeltrainstuff.com/Atlas_Master_Line_N_SD_60_Soo_6042_with_Deco_p/atl-49137.htm[/url] SD60 потом уйдут на большой макет и туда же к ним докупятся вагоны и еще пара тепловозов |
пассажирский вагончик у меня такой - [url]http://www.modeltrainstuff.com/product_p/bac-14167.htm[/url]
|
Стрелочные переводы не самя большая проблема. Так как автоматику нужно устанваливить в любом случае, то для надежногого преключения и поддержания стрелки в нужном положении проще всего использывать так называемы механизмы медленного перевода (slow motion machines). Они бывают двух видов:
1. Постянно замкнутые (stall current). Через обмотку моточика постоянно проходит ток, но моторчик не крутится так как стрелка в крайнем переведенном положении. При этом положение стрелки гарантируется наличием постянного усилия от моторчика. Если нет тока то стрелка может сама перевестись как и в случае с простым стрелочным переводом (snap switch machine) 2. С червячным механизмом. В них как правило ток подается на моторчик только во время перевода стрелки, а потом ее положение обеспечивается червячным механизмом. По сравнению с обычными переводами размеры slow motion machines значительно больше, и, несмотря на то что они работают очень похоже на настоящие стрелки, в маленьком масштабе время на переключение стрелки может быть критичным. Otto fon Shtirlits ты не знаешь чьи декодеры в SD-60? Если планируешь систему управляемую Digitrax то неплохо бы проверить возможность установки Digitrax transducers в эти локи. Transduser-ы это те устройства с помощью которых контроллер определяет на каком блок участке находится тот или иной локомотив. Удачи. |
Аксид, вот смотри, эти у меня стрелочные механизмы - [url]http://www.modeltrainstuff.com/product_p/atl-2065.htm[/url]. Купил две штуки, но они выглядят они как-то очень неубедительно. Вот эти поводки вселяют сильное сомнение в своей способности перевести стрелку надежно и уверенно.
Я не знаю какие декодеры в моих SD60. Просто вижу что они пре-инсталлованы. А ты думаешь что лучше ставить декодеры самому? Бывают декодеры с функцией трансдусера? |
Стрелочные переводы должны переводиться твоими приводами нормально. Я не знаю как конкретно сделан перевод, но в НО масштабе как правило остряк фиксируется в переведенном положении с помощью пружино-рычажного устройства. Оно не надежно но все же держит остряк у одной из рельс. Недостатками snap switch machine являются их повышеное требования по току (покупая декодеры всегда нужно проверять максимальный ток, не все декодры поддерживают snap switch machines, а иногда даже перечисляют с какими декодерами какие переводы несовестимы по требованиям максимального тока). Недостаток нереалистичного переключения для тебя таковым не является :) Для меня тоже :).
Исходя из моего немногочисленного опыта установки декодеров (я всего установил 7 декодеров, правда все со звуком), то при нашем расскладе выгоднее и финансово и по затратам времени купить локомотив с предустановленным декодером. Тип декодера в локе нужно смотреть на сайте производителя. Atlas отличный выбор. Мне очень нравиться деталировка их локов. По моей памяти у Digitrax есть декодеры с уже встроенным transduser, но мои познания всегда с пометкой: масштаб НО :) |
Извиняюсь за ошибку в терминологии, я по памяти писал и перепутал :( термин. Я написал transduser, а надо было transponder.
|
[QUOTE=aksid74;185932]Извиняюсь за ошибку в терминологии, я по памяти писал и перепутал :( термин. Я написал transduser, а надо было transponder.[/QUOTE]
ок, запомню и учту. сегодня уложил полотно и на днях же закончу проводку. начну пробовать в постоянке. покажу на ютубе |
Я опробывал Digitrax DS52 decoder со стрелкой. Декодер управлялся компьютером. Интерфейс был PanelPRO JMRI-ский и соединял я его используя SPROG usb-шный. Мне понравилось. В панеле я нарисовал путь со стрелкой и одним ответвлением. Переключая стрелку на панеле меналось ее иозбражение в соответствии с положением стрелки (декодер без обратной связи, но можно настроить логику панели). Добавил сигналы семафора на панель, которые менялись в соответсвии с положением стрелки и выходило очень даже ничего. Я использовал 2 вида стрелочного привода: один - Bachman встроенный. Второй - Peco стрелочный перевод PL-11 помоему. Оба соленоидныеб трехпроводные. Общее у обоих: характерный щелкающий звук. Ну и кроме всего Peco-вский перевод еще нехило и себя перемещал :crazy:
|
ну вот, я сделал новое видео и выложил его здесь - [url]http://www.youtube.com/watch?v=XyLXbN6zS4o[/url]
в общем этап закончен и в последующем должна быть организована система движения двух поездов под цифровым управлением. |
Досточтимых коллег и аполлогетов жд транспорта поздравляем с Днем Железнодорожника!!! Желаем творческих успехов, крепкого здоровья и непременно счастья в личной жизни!
[COLOR="Orange"]А темой не ошибся случайно? По случаю праздника, устное предупреждение.[/COLOR] |
Развивая свой тренировочный макет и пытаясь перевести его на цифру размышляю какие бы компоненты применить. И вот что у меня вырисовывается:
Digitrax PR3 Decoder - эта штука должна работать юсб-интерфейсом между компом и непосредственно макетом, Digitrax DCS100 LocoNet Command Station/Booster 5 AMP - это будет блок питания и в то же время он будет получать сигнал от предыдущей машинкии формировать сигнал и напругу для локомотивов. в то же время он будет передавать сигналы на стрелки и получать сигнал от датчиков занятости пути с отправкой этих сигналов в комп, Digitrax DS64 Quad Stationary Decoder - эта машинка для раздачи сигналов по стрелкам и получения сигналов от датчиков занятости пути. эта машинка будет связана с бустером, Digitrax BD4 Occupancy Detector for 4 detection sections - эта машинка как бы датчики занятости, обслуживает четыре зоны и передает сигнал DS64. Вот в таком виде мне представляется развитие моего макета. Пожалуйста, оцените мои домыслы. Может быть я чтото упустил или не так придумал. Не жалейте ваших вопросов, комментариев и критических замечаний. |
Я так понимаю ты пока транспондингом решил не заниматься. Для того макета, что ты показывал он вообщем то ни к чему.
Все в списке вроде логично получаетсяю. Вот есть один вопрос: Сробираешся ли иметь инивидуальное управление стрелками, или они будут вереключаться по маршруту? Кстати на сколько я знаю то для Digitrax чтобы вагоны детектировались то на них нужно специальные кол пары или резисторы добавлять |
не вижу смысла детектировать вагоны. по крайней мере сейчас. стрелки будут переключаться индивидуально. маршрут должен создаваться на уровне софта в компе. а вот про транспондинг непонятно, Алекс. мои декодеры на локомотивах имеют функцию транспондинга, по крайней мере так упоминается в их описании (Digitrax DN163A1 Plug-N-Play decoder Atlas SD50,60,60M). я должен признаться, я искренне рассчитываю на транспондинг. принимая во внимание твой коммент могу предположить что я ошибаюсь. вот этот мой окупанси детектор не исполнит функции транспондинга? локомотивные декодеры вроде бы должны.
|
хм, Алекс, перечитал кропотливее описания компонентов и действительно обнаружил свою ошибку
оказывается для тнранспондинга нужно применить вот эту штуку - Digitrax BDL168 LocoNet Occupancy Detector for 16 Detection Sections and up to 8 Transponder Zones и с ней еще датчики RX4 4-ZoneTransponding Receiver Add-on for BDL Series Detectors что огорчает, эти машинки не избавят от необходимости покупать стрелочный декодер. |
Я бы все же рекомендовал сделать колесные пары с сопротивлениями. Это исключит жд катастрофу при отцепке вагонов, но и заставит сигналы (при использовании автоматики) работать правильно. Так как без них система будет видеть только локомотив и те вагоны, в которых установлены декодеры. Сопротивление вешается очень просто, при помощи токопроводящего клея, замыкаем ось и изолированное колесо. Правда, это удобно делать в НО масштабе и в ТТ, а на Z я не пробовал.
|
Еким, у меня N. спасибо за совет, сделаю детекшн вагонов, но позднее, если понадобится при отладке макета.
|
После долгого затишья я продолжил работу на своем макете. Как я и рассказывал, я пытаюсь перевести свой макет на цифровое управление. Вся проводка завершена, и компоненты установлены. Сделана попытка пустить локомотив и привести в действие стрелочные переводы. Увы, привести в их действие с первого раза не удалось. Очевидно что нужно делать отладку системы, что вызывает у меня некоторые затруднения. Как обычно, я выложил видео - [url]http://www.youtube.com/watch?v=PnwHXB64p6s[/url].
Я надеюсь на вопросы, комментарии и критику досточтимых коллег и верю что оно поможет продолжить мне мою работу. |
Получается, что все компонеты видны компом, мне удалось перешить номер локомотивного декодера, стало быть локонет действует. Нет напруги на рельсах, и у меня складывается смутное подозрение что бустер поломан, тем более я покупал его на толкучке бэушным. Все компонеты видны компом, в них получается перешивать настройки, но я не вижу в этом софте коим я пользуюсь непосредственно кнопки управление. То есть для стрелок это должны быть банальные кнопки типа влево-вправо. Может я просто не применил нужную прогу?. А какую надо, подскажите пожалуйста.
|
Интерестно. Я бы попробвал вначале без бустера поуправлять локомотивом через PS3 интерфейс. Так же нужно закрыть в jmri окно програмирования локомотива и рочих декодеров. Иначе питание не будет подоваться. А вот когда открыто окно панели управления локомотивом то нужно сначала включить кнопку питания в окошке. Она должна стать "зеленой". Набить адрес локомотива закрепить упраление и давать ход.
Я завтра попробую снять видео как все это сделать. У меня есть все приблуды кроме самого бустера и все работало под jmri. И локомотивы м стрелки. И в пасивном режиме отображалось положение стрелок. Программа jmri нормальная. Необходимо только покапаться в ней. Удачи. |
Непонятно, как это только через интерфейс? Разве он подает питание на моторы? Ага, я пробовал включать питание кнопкой, но она не становилась зеленой, а оставалась желтой. Точнее говоря, зеленела на секунду и потом опять в желтую переходила. Jmri у меня встала в виде двух частей - декодерпро и панельпро. Если я правильно понял, то для движения применять панельпро? Заранее спасибо за видео, надеюсь что оно поможет.
|
У меня еще есть sprog2 и он точно может без бустера. Я не уверен на 100% что я пробывал без бустера pr3 но сегодня я это проверю. Кстати, для управления локом еще нужно pr3 перевести из режима програмирования в режим управления.
|
Похоже что pr3 не умеет без бустера и в самом деле. А ссылку на видео как сделать управление в jmri я сбросил на мыло.
|
Спасибо, дружище! Видео просмотрел и на мыло отписАлся. Опасаюсь я, что придется покупать новый бустер. И еще одно удручает, не успеваю к выставке. 3-4 апреля выставка в Нью Джерси, куда я собирался выйти со своим проектом. Ты будешь там?
|
Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim