Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Гараж (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Машины скорой помощи (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=18039)

Zlodey 18.01.2017 23:32

Если вернуться к первому сообщению в теме, то на скорые можно вешать наклейки "учился ездить в GTA". Пока на вызов ехал, подавил кучу пешиков и снёс десяток-другой машин :crazy: :russian:

ВIGMAN 19.01.2017 02:28

[QUOTE=Тим;547060]
Лично мое мнение - не должно быть вообще никаких частных скорых [/QUOTE]
Так понятия ПЛАТНОЙ скорой помощи по факту нет. Машины предоставляются теми же подстанциями, (приказы МЗ №№ 388н и 33н), только согласно закону (Постановление Правительства РФ от 4.11.2012 г. N 1006) не запрещено оказывать платные медицинские услуги.

По теме, скажу сам как медработник. Нельзя делать балаган из медицинской помощи. Не можете проехать используйте иные, консервативные, а не радикальные методы, в.т.ч и сотрудников МЧС, но сбивать, таранить ТС это преступление.
Все эти предложения начали всплывать с декабря 2016 года и начал этот муссировать тему депутат Дмитрий Чугунов тогда ещё, он предложил "скорой" таранить другие автомобили.

Не спорю, меры по ужесточению за препятствование машинам скорой помощи на дорогах предпринимать нужно. Скорая помощь не танк, и не бульдозер, не имеет усиленного бампера, просто так протаранить другой автомобиль невозможно уже при 20 км/ч, автомобиль «скорой» может получить значительные повреждения и из «скорой» получится металлолом на колёсах. Порой приехав, может не уехать и не отвезти нуждающегося в доставке больного.

Культура вождения - снижена, но ведь сами водители «скорой» должны показывать своё мастерство, а порой сами водят как быдло!

SmaiL 19.01.2017 03:29

[QUOTE]Скорая помощь не танк, и не бульдозер, не имеет усиленного бампера, просто так протаранить другой автомобиль невозможно уже при 20 км/ч, автомобиль «скорой» может получить значительные повреждения и из «скорой» получится металлолом на колёсах.[/QUOTE]
Мало того, я не хочу представлять что будет творится внутри это самой скорой...
Таранить - глупость. Это вам не КрАЗ, это какой-то 2-3 тонный микроавтобус, причем местами очень даже пластмассовый :) Так что таран с каким-нибудь Мерседесом или Тойотой потяжелее будет пагубным.

Yolkin 19.01.2017 04:18

[QUOTE=Тим;547045]Почитал, [/QUOTE]
Тогда непонятно, при чём здесь ваше "спешит", когда у меня написано про "стоят".
[QUOTE] при этом описывается как именно они могут отступать (включив проблесковый маяк и звуковой сигнал)[/QUOTE]
Ещё раз прочитайте, пожалуйста, пункт 3,1 ПДД РФ.
Чтобы отступать, достаточно только мигалок, не нужна сирена для отступления от ПДД.
Сирена нужна только для дополнительного получения преимущества.

Если совсем по простому - мигалка говорит "вот он я, будь осторожен", а сирена - "уступи мне дорогу"

Не вводите людей в заблуждение.
[QUOTE]Машина скорой вполне может стоять и без маяков. На месте они ей не нужны. [/QUOTE]
Нужны - если она стоит там, где стоять нельзя (п. 3,1) или если она стоит на месте происшествия, проезд которого требует особой осторожности (п.3.3)
Выть сиреной ей при этом ну совершенно не обязательно, ни по ПДД, ни по здравому смыслу.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 13 минут[/color][/size]
[QUOTE=ВIGMAN;547082] сбивать, таранить ТС это преступление.
[/QUOTE]
Если начать копаться в первоисточниках, то про таран и сбивание говорят в основном журналисты, а не депутаты.

EKim 19.01.2017 08:22

[YOUTUBE=" "]lknl2mVeaaI[/YOUTUBE]

Colonel_Abel 19.01.2017 13:08

Причем вся эта культура вождения достигнута неотвратимыми драконовскими штрафами. Как и должно быть.

Zabor 19.01.2017 13:38

Круто, но наверно и за поездку за пивом со спецсигналами водителю тоже оторвут всё, что точит =)).

Primus 19.01.2017 14:00

Мне вот этот видос со скорой нравится. Водитель четкий)
[YOUTUBE=" "]6kjxMZzlDJU[/YOUTUBE]

specialist 19.01.2017 14:14

Почему-то у нас любят решать проблемы начиная с конца, а не сначала.

В моём понимании должно быть так:

1. все водители скорой проходят курсы вождения спецмашин, с выдачей удостоверения и раз в год или раз в два года подтверждают это право.

2. все машины оборудуются видеорегистраторами и GPS системами, которые включаются при запуске двигателя и не могут быть отключены водителем.

3. водитель скорой, в случае если установлен факт использования спецсигналов в личных целях или в целях не связанных с выполнением срочного служебного задания, привлекаются к ответственности. Первый раз замечание, второй раз выговор, а потом изъятие удостоверения на право управления спецмашиной и увольнение.

4. в случае, если незаконное использование сигналов привело к ДТП или иным последствиям и причинило вред третьим лицам, то выплаты должны осуществляться за счёт водителя, а не государства. В случае гибели людей - реальный срок наказания.

5. зарплата водителей должна быть такой, чтобы люди держались за это место и тогда они трижды подумают, прежде чем нарушить правила использования спецсигналов.

6. при разборе случаев непредставления преимущества движения спецавтомобилю, ГИБДД обязано запрашивать диспетчера о реальной ситуации применения спецсигналов.

7. если машина действительно на законных основаниях применяла спецсигналы и её не пропустили, наказание должно быть в районе 5 тысяч как минимум или для всех, не взирая на чины и звания. Если случай повторный - лишение прав на год минимум.

Вроде все учёл. Я всегда пропускаю скорые даже просто с маячком. Некоторые водители даже поворотниками в ответ мигают. Но бывали случаи, когда скорая внаглую лезла перед машиной без спецсигналов. Пропускал конечно (свою машину жалко и нервы), но если была возможность потом высказывал своё недовольствие водятлу.

Тим 19.01.2017 15:33

[QUOTE=Zabor;547108]Круто, но наверно и за поездку за пивом со спецсигналами водителю тоже оторвут всё, что точит =)).[/QUOTE]

Никто и ничего ему не оторвет. У меня рядом с домом подстанция скорой помощи. Регулярно вижу, как машины скорой помощи ездят в Пятерочку.


[QUOTE=specialist;547114]1. все водители скорой проходят курсы вождения спецмашин, с выдачей удостоверения и раз в год или раз в два года подтверждают это право. [/QUOTE]

Раньше что-то подобное было, потом прикрыли лавочку. Мол старым водителям автомобилей скорой помощи - тяжело переживать подобные нагрузки.
Честно говоря, я бы вообще законодательно запретил бы заниматься водительской работой (как комерческой) лицам старше 55 лет. А то, порой, что на автобусе, что на скорой и т.п. видишь какого-нибудь дедушку и еще не понятно, кто кого и куда повезет.
Личный транспорт - пожалуйста, но не как не оперативные машины и общественный транспорт.

[QUOTE=specialist;547114]3. водитель скорой, в случае если установлен факт использования спецсигналов в личных целях или в целях не связанных с выполнением срочного служебного задания, привлекаются к ответственности. Первый раз замечание, второй раз выговор, а потом изъятие удостоверения на право управления спецмашиной и увольнение.[/QUOTE]

Либо замечание, либо выговор. Иначе по ТК не пройдет. Но в любом случае должны быть регламентирующие документы и хотя бы какое-то подтверждение законности использования спецсигналов.
Но тут под запрет попадают частные скорые. Дело в том, что юридически они оформлены на какие-нибудь центры реабилитации, аптеки, частные клиники и т.п. И срочность их поездок - весьма условна. А значит если они не смогут постоянно подтверждать законность использования спецсигналов - их следует упразднить или лишить их машины мигалок.

[QUOTE=specialist;547114]5. зарплата водителей должна быть такой, чтобы люди держались за это место и тогда они трижды подумают, прежде чем нарушить правила использования спецсигналов.[/QUOTE]

Зарплата у водителей на скорых (по крайней мере в Москве и Петербурге) - вполне достаточная. Диапазон от 35тыс руб до 70-80тыс руб (простая скорая начинающий водитель - реанимация)

[QUOTE=specialist;547114]6. при разборе случаев непредставления преимущества движения спецавтомобилю, ГИБДД обязано запрашивать диспетчера о реальной ситуации применения спецсигналов.[/QUOTE]

Диспетчер все что угодно может брякнуть, он лицо в этом вопросе безответственное. Лучше делать как у автобусов - конкретный маршрутный лист (путевка), где адреса вызовов будут записываться ПЕРЕД тем как выдвигаться на вызов. А у фельдшера должен быть журнал уже с деталями вызова, телефоном и ФИО пациента.

Записи должны совпадать, что бы на момент ДТП можно было проверить.

Так же считаю, что использование спецсигналов скорой в которой нет фельдшера (врача) - нужно приравнять к незаконному использованию и злоупотреблению служебного положения.

[QUOTE=specialist;547114]7. если машина действительно на законных основаниях применяла спецсигналы и её не пропустили, наказание должно быть в районе 5 тысяч как минимум или для всех, не взирая на чины и звания. Если случай повторный - лишение прав на год минимум.[/QUOTE]

Нет, никаких штрафов. Если водитель сознательно и нарочно блокирует спецавтомобили - только лишение прав на 3 года, с пересдачей теории в ГИБДД.

[QUOTE=specialist;547114] Пропускал конечно (свою машину жалко и нервы), но если была возможность потом высказывал своё недовольствие водятлу.[/QUOTE]

Водятел видимо себя так вел, понимая, что на него просто не куда жаловаться. Да и сотрудники ГИБДД никогда не останавливают машины скорой помощи, ни за какие нарушения.

specialist 19.01.2017 16:54

[QUOTE=Тим;547125]А то, порой, что на автобусе, что на скорой и т.п. видишь какого-нибудь дедушку и еще не понятно, кто кого и куда повезет.
[/QUOTE]

Порой этот дедушка лучше везёт, чем молодой гастарбайтер.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Тим;547125]
Так же считаю, что использование спецсигналов скорой в которой нет фельдшера (врача) - нужно приравнять к незаконному использованию и злоупотреблению служебного положения.[/QUOTE]

А если машина едет как резерв на выезд? Допустим сломалась та которая на вызове и едет машина без бригады.

ВIGMAN 19.01.2017 17:06

[QUOTE=specialist;547130]
А если машина едет как резерв на выезд? Допустим сломалась та которая на вызове и едет машина без бригады.[/QUOTE]

За каждой машиной СП закреплена бригада, даже если первая машина сломается, приедет резервная но в ней будет своя бригада, которой передадут от первой.
Машина СП без бригады, не считается машиной скорой помощи, это будет обычный фургон на примере катафалка, в ней от силы присутствует санитар или бригадир.

Yolkin 19.01.2017 18:37

Скину-ка я сюда одну малоизвестную ссылку - так сказать, взгляд изнутри.
[url]http://www.forum.feldsher.ru/[/url]
Неформальный сайт Скорой Помощи.

Половина вопросов отпадут сразу.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 37 секунд[/color][/size]
Я там тоже есть, только пароль, сцука, забыл.

Zlodey 19.01.2017 21:19

[QUOTE=EKim;547095]https://www.youtube.com/watch?v=lknl2mVeaaI[/QUOTE]
и никто ведь хвостом за скорой не пристроился

alex8888 20.01.2017 00:01

[QUOTE=Zlodey;547162]и никто ведь хвостом за скорой не пристроился[/QUOTE]

Большой штраф + дыра в права + запрет на вождение. Короче целый букет неудобств.


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim