Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   IT, компьютеры, электроника (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Windows 7 постоянно что-то делает с жестким диском (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15187)

awaken 14.03.2012 19:26

вспомнил еще один большой недостаток винды

она всегда устанавливается на диск 0 (т.е. самый первый в физическом порядке), даже если ты ее ставишь на другой. т.е. на диске 0 всегда будет загрузчик.
обойти это я не знаю как, разве что временно отсоединить в процессе установки все другие диски, выдернув шлейфы.

последствия таковы, что я не могу форматнуть диск D: (ли E:) т.к на нем находится загрузчик, хотя винда находится на диске C:

Yolkin 15.03.2012 04:51

Ну это как бы и не недостаток.
Система при старте компа должна себя как-то найти.
Откуда она знает, с какого диска грузиться, если систем несколько?
А тут простой алгоритм - идём в корень C:\, ищем указатель и далее по указателю.

На мой взгляд, это всё равно, что жаловаться на поездного диспетчера - он только мешает, ведь машинисты всё равно знают, откуда и куда ведут поезд. Зачем он нужен тогда?

alexcat 15.03.2012 07:46

[QUOTE=Yolkin;326114]Система при старте компа должна себя как-то найти.
Откуда она знает, с какого диска грузиться, если систем несколько? А тут простой алгоритм - идём в корень C:\, ищем указатель и далее по указателю.[/QUOTE]Если систем несколько, то решать, что грузить, должен пользователь. Но в данном случае речь о другом. Даже если система одна, а НЖМД несколько, то может возникнуть ситуация, когда загрузчик windows вовсе не на системном разделе окажется!
[QUOTE=Yolkin;326114]На мой взгляд, это всё равно, что жаловаться на поездного диспетчера - он только мешает, ведь машинисты всё равно знают, откуда и куда ведут поезд. Зачем он нужен тогда?[/QUOTE]Пример не вполне корректный. В данном случае ведущую роль (поездного диспетчера) должен играть человек. Почему-то linux предоставляет пользователю такую возможность - во время установки предлагает выбрать, куда установить загрузчик, какие ОС поместить в меню загрузки, и прочая. Гордая птица windows в этом вопросе пользователя игнорирует, за исключением случая, когда на диске уже существует "дружественная" ей система, и то такая возможность лишь в Висте появилась.

Yolkin 15.03.2012 08:00

[QUOTE=alexcat;326128]Если систем несколько, то решать, что грузить, должен пользователь. [/QUOTE]
Не о том речь, кто будет решать, а о том, где брать первоначальную инфу об адресе загружаемой системы.
Должно быть строго определённое стандартное место, откуда начинать искать путь к системе. И это место стандартное - C:\
Другое дело, что должны быть различные менедженры загрузки и т.п, позволяющие управлять списком и очерёдностью загружаемых OS, удалять любую без переустановки остальных. Но место этого загрузчика должно быть всегда одно и то же, на любом компе - то место, куда BIOS или кто там будет тыкаться в самый первый раз.

Аналогия кривая, согласен. Все аналогии ложны и отличаются лишь степенью приближенности к оригиналу.

alexcat 15.03.2012 08:42

[QUOTE=Yolkin;326130]Не о том речь, кто будет решать, а о том, где брать первоначальную инфу об адресе загружаемой системы.
Должно быть строго определённое стандартное место, откуда начинать искать путь к системе. И это место стандартное - C:\
...
Но место этого загрузчика должно быть всегда одно и то же, на любом компе - то место, куда BIOS или кто там будет тыкаться в самый первый раз.
[/QUOTE]Это стандартное место - MBR, первый сектор диска, который не имеет отношения к файловой системе вообще, и к разделу С: в частности.

Затем уже в игру вступает загрузчик конкретной ОС.

awaken 15.03.2012 12:13

[QUOTE=Yolkin;326114]Ну это как бы и не недостаток.
Система при старте компа должна себя как-то найти.
Откуда она знает, с какого диска грузиться, если систем несколько?
А тут простой алгоритм - идём в корень C:\, ищем указатель и далее по указателю.

На мой взгляд, это всё равно, что жаловаться на поездного диспетчера - он только мешает, ведь машинисты всё равно знают, откуда и куда ведут поезд. Зачем он нужен тогда?[/QUOTE]

система должна грузиться оттуда, откуда я ей сказал . без всяких домыслов.
на этапе загрузки нет никаких C и D, есть диск выбранный в качестве первичного загрузочного в БИОСе
их можно менять местами как угодно.
но даже если ты ставишь винду на диск с порядковым номером 1,2,3, МБР всегда затирается на 0-м.
вот это неправильно, это нежелательный побочный эффект, ибо пользовтель этого "не заказывал".

другие ОС так не поступают

alexcat 15.03.2012 12:27

[QUOTE=awaken;326176]в БИОСе есть порядок поиска устройств загрузки, вот это как раз для Винды.
(остальные ОС имеют мультизагрузчик и позволяют выбрать вручную в процессе)[/QUOTE]Не совсем верно. В BIOS выбирается загрузочное устройство , затем управление передается MBR. Если этого не произойдет, никакая ОС не сможет загрузиться, будь то windows или linux.

awaken 15.03.2012 12:32

[QUOTE=alexcat;326128]Если систем несколько, то решать, что грузить, должен пользователь. Но в данном случае речь о другом. Даже если система одна, а НЖМД несколько, то может возникнуть ситуация, когда загрузчик windows вовсе не на системном разделе окажется!
[/QUOTE]

вот ты меня понял!
у меня загрузчик винды оказался на диске на котором нет никакой винды, т.к. ставил я ее на другой харддиск которым был в списке БИОСа не первым

Yolkin 15.03.2012 13:19

ОК, уговорили!!!

Zlodey 18.03.2012 01:01

зы, для редактирования непосредственно загрузчика ОСи рекомендую прогу easy bcd. Очень удобная штука, особенно когда ставятся не очень дружащие между собой системы.

Zlodey 01.04.2012 17:59

переустановил и обновил ОСь.
какого-то демона позатёрлась часть данных.
у кого есть официальный, шедший с системой или драйверами (скачаный с левых сайтов не надо) intel turbo boost monitor, желательно в виде гаджета на windows sidebar (x64), будьте добры, скиньте, пожалуйста.
Дровишки соберу по фо. сайтам уж как-нибудь, не хочется ещё раз переставлять всё как минимум до сентября - октября.

Zlodey 01.04.2012 21:15

отбой, диск с драйверами и утилитами нашёлся

apelsin7 28.04.2012 06:53

[QUOTE=awaken;323652]задолбало! как это убрать?
комп никаких задач активных не выполняет, однако диск тарахтит постоянно. замечено только в Windows 7
[/QUOTE]
У меня в простое (ос Виста) диск тоже очень часто работает, выполняет дефрагментацию - оптимизацию).


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim