Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Италия: "Феррари" на рельсах готов (фото)! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14916)

Сибиряк 19.12.2011 21:49

здесь он не нужен! Сапсан ещё кое как вписался.

Oleg Izmerov 21.12.2011 08:27

[QUOTE=Denis;305537]А что, теория насчёт улучшенной аэродинамики в расчёт не берётся ?[/QUOTE]
Вы не могли бы выразить свою мысль технически, коль скоро заговорили об аэродинамике?

alexcat 21.12.2011 12:48

[QUOTE=Oleg Izmerov;305524]Кстати, осмотр и ремонт усложняется.[/QUOTE]Усложняется по сравнению с чем?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Сибиряк;305561]здесь он не нужен![/QUOTE]"Здесь" - это где? Если на форуме, то чем он мешает, а если на отечественных ж.д., то об этом и речи нет.

fasttrain 24.12.2011 22:05

Сапсан более красиво выполнен на мой взгляд. Интересно, что указанная особенность кузова у телеги для сапсана не свойственна, несмотря на сходную проектную скорость.

Oleg Izmerov 25.12.2011 23:03

[QUOTE=fasttrain;306508]Интересно, что указанная особенность кузова у телеги для сапсана не свойственна, несмотря на сходную проектную скорость.[/QUOTE]
Там просто вырез, что обеспечивает лучший доступ при осмотре и ремонте.

fasttrain 26.12.2011 12:48

А насколько такое решение обосновано с точки зрения аэродинамики? Это не может увеличивать шумность, в том числе в той же кабине?

Oleg Izmerov 26.12.2011 20:52

[QUOTE=fasttrain;306772]А насколько такое решение обосновано с точки зрения аэродинамики? Это не может увеличивать шумность, в том числе в той же кабине?[/QUOTE]
На шуме это практически не скажется. Если, конечно, не сделают такой карман, что будут автоколебания.

fasttrain 26.12.2011 22:11

С какой вероятностью такие автоколебания могут быть установлены на этапе продувки модели в аэродинамической трубе и насколько вероятно, что они проявят себя только на реальном образце?

Oleg Izmerov 27.12.2011 19:54

[QUOTE=fasttrain;306873]С какой вероятностью такие автоколебания могут быть установлены на этапе продувки модели в аэродинамической трубе и насколько вероятно, что они проявят себя только на реальном образце?[/QUOTE]
Это зависит от корректности физической модели, но в принципе, с высокой.
Простой житейский пример: если просто увеличить размеры свистка, он, конечно, свистеть все равно будет.

fasttrain 29.12.2011 14:07

Кстати, а все ли модели тепловозов например продуваются на предмет предупреждения появления на реальном образце различных негативных явлений, включая причудливые акустические эффекты? Скажем тот же свист?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 10 минут[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;307014]если просто увеличить размеры свистка, он, конечно, свистеть все равно будет.[/QUOTE]Можно ли со стопроцентной уверенностью сказать, что от увеличения размера свистка в его работе вообще ничего не поменяется?

Увеличивая размеры свистка для его работы наверное нужно увеличить и силу потока. Кроме того, характеристики свиста у очень большого свистка могут измениться из-за иного характера взаимодействия конструкции и потока воздуха, который имеет характерные размеры турбулентных ячеек. Влияние последних может проявляться именно при наращивании размера свистка. И для большого свистка нельзя поручиться, что временами звук не будет пропадать. Возможно, что для устойчивой работы свистка придется наращивая его размер нелинейно увеличивать силу потока.

Oleg Izmerov 29.12.2011 19:54

[QUOTE=fasttrain;307312]
Увеличивая размеры свистка для его работы наверное нужно увеличить и силу потока.
[/QUOTE]
Это учитывается при выборе режимов продувки модели.

[QUOTE]Кроме того, характеристики свиста у очень большого свистка могут измениться из-за иного характера взаимодействия конструкции и потока воздуха, который имеет характерные размеры турбулентных ячеек.[/QUOTE]
Конечно они меняются и при изучении модели пересчитываются с учетом масштаба и т.п.

[QUOTE] И для большого свистка нельзя поручиться, что временами звук не будет пропадать. [/QUOTE]
Обоснуйте.

fasttrain 30.12.2011 13:39

Не подскажите, все ли модели локомотивов подлежат продувке? Например, тепловозы? Писали, что даже вагоны метро продували (не знаю, все ли).
[QUOTE=Oleg Izmerov;307358]Обоснуйте.[/QUOTE]Свист может пропадать или сильно ослабевать, когда на входе в свисток будет выраженная зона с пониженной энергией воздушного потока. Причина в тех же турбулентных ячейках.

Oleg Izmerov 30.12.2011 14:18

[QUOTE=fasttrain;307451]
Свист может пропадать или сильно ослабевать, когда на входе в свисток будет выраженная зона с пониженной энергией воздушного потока. [/QUOTE]
Только взяться ей неоткуда, т.к. физическая модель воспроизводит оригинал.

fasttrain 30.12.2011 14:31

А почему в оригинале исчезают турбулентные ячейки? Как раз в нем они и должны быть.

В случае со свистком может взяться.

А в случае с продувкой модели локомотива турбулентные вихри тоже моделируются с размером, пропорциональным масштабу модели?

Oleg Izmerov 31.12.2011 08:15

[QUOTE=fasttrain;307456]А почему в оригинале исчезают турбулентные ячейки? [/QUOTE]
Кто сказал, что вихревые ячейки исчезают?


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim