Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   США ж/д (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13498)

E69 10.01.2011 20:14

Да, интересно, там должны передаваться какие-то обобщенные данные, типа скорости и силы тяги, по которым каждый локомотив будет выбирать режим работы.
Но чаще по-моему они всё же сцепляют однотипные машины.

ANK(ft) 10.01.2011 20:28

[QUOTE=Falc01n;231829]Я где-то читал, что у них там есть бездейственные локомотивы. Вот их и цепляют в хвост, на всякий случай, или же для обратного хода.
Хотя мне кажется, что это - полная чушь.[/QUOTE]

Именно так. Пассажирские тепловозы F40 оказались неудачными и были отставлены от работы, но не списаны, а переделаны в багажные вагоны с сохранением кабины управления, из которой можно управлять тепловозом, находящимся на другом конце состава. Все тепловозы у них однокабинные, и при отсутствии возможности разворота из нее и управляют, а рабочий тепловоз становится толкающим.

awaken 10.01.2011 20:37

[QUOTE=Falc01n;231829]Я где-то читал, что у них там есть бездейственные локомотивы. Вот их и цепляют в хвост, на всякий случай, или же для обратного хода.
Хотя мне кажется, что это - полная чушь.[/QUOTE]

это не чушь, и они не совсем бездейственные.

это "выпотрошенный" тепловоз который служит как резервная кабина управления, и одновременно как багажный вагон. можно также в него воткнуть какое-нить вспомогательное оборудование (например генератор отопления поезда)

то что в голове это "бездвигательный" лок F40PH. в хвосте стоит P42DC который используется для тяги в режиме тяни-толкай

[IMG]http://www.hebners.net/amtrak/amtF40CAB/amt90200e.jpg[/IMG]

awaken 10.01.2011 20:42

бывает и просто вагон с кабиной управления, в хвосте поезда

[IMG]http://cdn.wn.com/pd/15/55/fa8b7f2f1d9bd6c933bae40f6566_grande.jpg[/IMG]

сандро 10.01.2011 20:44

Ну конкретно metroliner это просто пассажирские вагоны. Там либо HHP-8 их тащит, либо P42. Metra - двухэатжные пассажирские вагоны - F42PH тащит. Просто вагоны с кабиной.

awaken 10.01.2011 20:47

на последней фотке по моему вагон типа метролайнер и есть


а я вот на таких вагонах в США ездил
Бомбардье выпускает. это пригородные вагоны для локомотивной тяги, у них тоже есть хвостовая кабина
[IMG]http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/products/BT-2272-BiLevel_North_America.jpg[/IMG]

в Европе они тоже есть.
[IMG]http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/products/BT-PR-20080818-AMT_Locomotives.jpg[/IMG]

сандро 10.01.2011 20:53

Metroliner и Metra это разные поезда, Metra это на котором дядя Кейси по крыше бегал - племянницу спасал, только в фильме они без кабины.
На metroliner можно посмотреть в МСТС.

Петришин М. 10.01.2011 20:59

[QUOTE]Самое инетерсно что может тепловоз быть прицепелен к электропоезду и работать как толчкач.[/QUOTE]
И где ты там увидел электропоезд+тепловоз?

Вообще такие поезда называются push-pull. В Европе такого добра тоже навалом. Обычно в одном конце - локомотив, в другом - спец. вагон с кабиной управления. А бывает и по два локомотива с обоих концов. Собственно и у нас есть похожее... например белорусские ДДБ1 и ДРБ1.

сандро 10.01.2011 21:33

[QUOTE=Петришин М.;231849]И где ты там увидел электропоезд+тепловоз?

Вообще такие поезда называются push-pull. В Европе такого добра тоже навалом. Обычно в одном конце - локомотив, в другом - спец. вагон с кабиной управления. А бывает и по два локомотива с обоих концов. Собственно и у нас есть похожее... например белорусские ДДБ1 и ДРБ1.[/QUOTE]
Я и не говорил, что есть сплотки электровоз + тепловоз. Я лишь говорил, что из кабины одног и того же поезда (на русский лад, пусть будет из красной стрелы можно управлять как чс2т так и тэп70) можно управлять как тепловозами, так и электровозами.

Петришин М. 10.01.2011 22:43

[QUOTE]если на русский лад то скажим одна секция М62 и 2ТЭ116[/QUOTE]
Ну и выдают они себе разную силу тяги и что с того? В сумме-то у них получается как раз то что надо на каком-нибудь затяжном подъеме. =)) Другое дело, что нельзя цеплять толкач гораздо мощнее головы, тогда выдавить состав вероятность большая.

В США тепловозы по СМЕ работают в общем-то схожие по силе тяги. Пассажирские P42 с грузовыми SD90MAC и мелкими маневровыми никто же не сцепляет... Для соединения по СМЕ существует специальный стандартизированный 27-жильный электрокабель. Каждая жила отвечает за какую-то конкретную функцию, вплоть до включения колокольчика - bell`а. =))) Регулировка мощности осуществляется с помощью сигналов поступающих по нескольким жилам, это уставки на регуляторе дизеля (подача топлива) и на генераторе (возбуждение).

сандро 10.01.2011 23:05

Так вот еще раз повторюсь как быть с позииями? На многих современных локомотивах такой термин вообще отсутствует.

Кстати вот сплотка P42 и DASH8 [url]http://www.youtube.com/watch?v=0FLwb9yxWdw&feature=related[/url]

Петришин М. 10.01.2011 23:18

[QUOTE]Так вот еще раз повторюсь как быть с позииями? На многих современных локомотивах такой термин вообще отсутствует.[/QUOTE]
Ну, один хрен, ручка троттла устанавливается в какое-то опред. положение, которое соответсвует какой-то опред. мощности на головном локомотиве. Это значение и передается по СМЕ ведомым локомотивам и уже там интерпретируется в свой эквивалент. Я думаю так. Иначе как по другому? Ведь GP38 никогда не сможет выдавить из себя столько же л.с. и кН, как и SD70MAC при какой-то там скорости.

TRam_ 10.01.2011 23:51

[QUOTE]Так вот еще раз повторюсь как быть с позииями?[/QUOTE]
[QUOTE]Регулировка мощности осуществляется с помощью сигналов поступающих по нескольким жилам, это уставки на регуляторе дизеля (подача топлива) и на генераторе (возбуждение).[/QUOTE] то есть аналог МСТСовских процентов, только постепенно (согласно командам бортового компьютера каждой секции добирается % мощности, соответствующий текущему положению торротла). Так что теоретически позиций нет, а фактически есть, но "опаздывающие".

Да и к чему утверждение что "в сплотке все должны тянуть одинаково"? Сколько могут столько и тянут, главное чтоб экономично было.

сандро 10.01.2011 23:58

А откуда система знает, что подцеплено? Тепловоз или электрвоз? На сколько позциий (на максимальное число) разградуирован тротл?

Петришин М. 11.01.2011 00:35

А позиций-то там 8 всего, оказывается. Читать на англицком тут: [URL="http://www.railway-technical.com/us-musp.shtml"]http://www.railway-technical.com/us-musp.shtml[/URL] Сколько позиций у тепловозов в Trainz? =))) Как там написано на регуляторе есть 5 электромаг. клапана (соленоидных), они принимают сигнал вида A,B,C,D или off, именно по этой комбинации регулятор понимает о какой позиции идет речь. Сигнал А поступает по жиле 15, В по 12, С по 7 и D по 3. Плюс есть еще управляющие жилы 6, 16 и 13.

[QUOTE]А откуда система знает, что подцеплено? Тепловоз или электрвоз?[/QUOTE]
А зачем ей это знать? Я сомневаюсь что тепловозы и электровозы могут работать вместе используя эту систему. Хотя черт его знает. Вопрос в том зачем это нужно, особенно в США?


Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim