Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЭР200, ЭС250, ЭВС1/2, TGV/AGV и другие. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=11418)

Oleg Izmerov 05.08.2010 18:34

[QUOTE=Жене4ка;193440]220 км/ч - тоже. Следовательно, серия 0 для сети Синкансен - высокоскоростной поезд. А там все колпары обмоторены. [/QUOTE]
На линии Синкансен уклоны до тридцати тысячных, потому и пришлось обмоторить.

alexcat 05.08.2010 18:37

[QUOTE=Жене4ка;193454]Вот с того ресурса и брал.[/QUOTE]Там есть библиотека, содержащая публикации о Сапсане.

Denis 05.08.2010 20:58

[QUOTE=Жене4ка;193439][B]Denis,[/B] т.е. чем больше обмоторенных осей в составе, тем выше потенциальное ускорение поезда? А на скорости это сказывается?[/QUOTE]
На максимальной скорости нет. Но основное условие (да поправит меня Oleg Izmerov:rolleyes: ) - это тип привода. Обычный четырёхосный электровоз 101-й серии разгоняет 12-вагонный ИнтерСити намного быстрее, чем ЭР200 и любая российская электричка.
[QUOTE]И еще, вопрос такой меня мучает. Т.к. поезд создавали с учетом рекомндаций, основанных на опыте экплуатации ЭР200, то почему не сделали все или почи все вагоны моторными? [/QUOTE]
А зачем? Смысл?

ПИОНЕР 05.08.2010 21:14

[QUOTE=Denis]Обычный четырёхосный электровоз 101-й серии разгоняет 12-вагонный ИнтерСити намного быстрее, чем ЭР200 и любая российская электричка. [/QUOTE]
И сколько же в нём мощи и тяги?

Denis 05.08.2010 22:25

[url=http://www.br-101.de/start.php?n=1&s=2&t=k]Технические характеристики[/url]

Длина: 19.100 мм
Ширина: 2.950 мм
Максимальная скорость: 220 км/час
Масса: 84 т
Мощность: 6400 Квт
Максимальная начальная сила тяги: 300 кН
Длительная сила тяги: 250 кН
Сила тяги при максимальной скорости: 104 кН
Род тока: 15 кВ/16 2/3Гц

ПИОНЕР 05.08.2010 22:53

А какова масса состава?(забыл спросить).Наверное должен быть очень лёгким, чтобы быть намного шустрее, например 12 вагонной ЭР2Р.

Combine 05.08.2010 23:01

[QUOTE]Монстры ЧС200 "жрут" столько энергии, что даже в СССР призадумались.[/QUOTE] А ЭР200 не жрут, на воздухе работают?

[QUOTE]Основное преимущество распределённой тяги - это разгонная динамика ПС. Когда в советское время выбирали между "РТ" и "ЭР200", остановились на последнем, поскольку даже на Гх Окт. полно участков с ограничениями, и поезду необходимо быстро ускоряться, чтобы не сорвать график.[/QUOTE] [QUOTE]Мощность электровоза была определена из условий движения поезда, состоящего из 12—14 четырехосных пассажирских вагонов с установившейся скоростью 200 км/ч, с учётом замедлений и разгона такого поезда в местах ограничения скорости.[/QUOTE]

[QUOTE]А при чём тут аэродинамика?[/QUOTE] При том, что тупой торец вагона за электровозом её ухудшает.

[QUOTE] Вашему сведению, немецкая ИСИ раза в три толще российской и позволяет машинистам поездов ездить по совершенно незнакомым участкам.[/QUOTE] То, что она в три раза больше, является достоинством? Мне что-то подсказывает, что почти десять разных сигнальных систем отнюдь не упрощают задачу "езды по незнакомым участкам". ИСИ СССР/РФ, кстати, тоже это позволяет. Далее, там до сих пор 2АБ с предупредительными сигналами. Точно так же, как и на семафорной было. Так что лучше со мной не спорьте.

[QUOTE]LZB в Германии работает с 70-х годов прошлого века[/QUOTE] LZB L72 была не очень компьютерной — не думаю, что там было больше сигнальных показаний, чем на АЛСН. И уж точно не больше, чем на АЛС-200.

[QUOTE] Обычный четырёхосный электровоз 101-й серии разгоняет 12-вагонный ИнтерСити намного быстрее, чем ЭР200 и любая российская электричка.[/QUOTE] И мощность его ненамного меньше, чем у "жрущего" ЧС200.

Denis 05.08.2010 23:21

[QUOTE=Combine;193527]А ЭР200 не жрут, на воздухе работают?[/QUOTE]
А я этого не утверждал.
[QUOTE] При том, что тупой торец вагона за электровозом её ухудшает.[/QUOTE]
Локомотивная тяга предусматривает также наличие моторных вагонов вместо локомотива. Наглядный пример - TGV. Разницы по аэродинамики нет никакой.
[QUOTE] Мне что-то подсказывает, что почти десять разных сигнальных систем отнюдь не упрощают задачу "езды по незнакомым участкам".[/QUOTE]
Ну во-первых, никакие там не десять разных систем, во-вторых, не забывайте такой факт, как наследство бывшей ГДР, где ИСИ была очень похожа на советскую (или наоборот).
[QUOTE] Далее, там до сих пор 2АБ с предупредительными сигналами.[/QUOTE]
Да, встречается. И что? Там на таких участках поезда спокойно ездят 140-160 км/час.
[QUOTE] LZB L72 была не очень компьютерной — не думаю, что там было больше сигнальных показаний, чем на АЛСН. И уж точно не больше, чем на АЛС-200.[/QUOTE]
Это было [B]в 70-х годах[/B]. А что касается АЛСН-200, то напомните мне, где она ещё функционирует в России?
[QUOTE] И мощность его ненамного меньше, чем у "жрущего" ЧС200. [/QUOTE]
И при этом он не жрёт;) .

Denis 06.08.2010 09:09

[QUOTE=ПИОНЕР;193524]А какова масса состава?(забыл спросить).Наверное должен быть очень лёгким, чтобы быть намного шустрее, например 12 вагонной ЭР2Р.[/QUOTE]
Ну вряд ли состав может быть "очень лёгким", если состоит из двенадцати полноценных пассажирских вагонов.

sas 06.08.2010 10:37

А тара вагонов какая?
Да и вообще ЧС200 строили в конце 70-х. А Baureihe 101 в 1996–1999.
Его характеристики можно с ЭП10 сравнивать, но не поскорости.:)

sas 06.08.2010 10:49

Вот в википедии нашел, какие он поезда водит.
500 t 220 km/h InterCity
600 t 200 km/h InterCity
800 t 160 km/h Parcel InterCity
1200 t 120 km/h Intercargo
2200 t 100 km/h gemischter Gьterzug
[url]http://de.wikipedia.org/wiki/DBAG-Baureihe_101[/url]

Oleg Izmerov 06.08.2010 10:49

[QUOTE=Denis;193483]На максимальной скорости нет. Но основное условие (да поправит меня Oleg Izmerov:rolleyes: ) - это тип привода. [/QUOTE]
Если точнее - реализуемые осевая мощность и коэффициент сцепления.
Кстати, при распределенной тяге как раз стремятся свести число обмоторенных осей к необходимому минимуму, чтобы снизить стоимость состава.

Denis 06.08.2010 11:54

[QUOTE=sas;193572]Вот в википедии нашел, какие он поезда водит.
600 t 200 km/h InterCity
[url]http://de.wikipedia.org/wiki/DBAG-Baureihe_101[/url][/QUOTE]
Не сильно отличается от "Невского экспресса".

Слесарь 06.08.2010 13:41

[QUOTE=Denis;193529]И при этом он не жрёт;) .[/QUOTE]

Электровозы постоянного тока с коллекторными ТЭД - одни из самых экономичных локомотивов в силу простейшей схемы. Да и разница в экономичности электровозов составляет единицы процентов при КПД 0,85-0.9.
Смею думать, что ЧС200 всё же экономичнее 101-го. Даже утверждаю.

Garikk 06.08.2010 14:26

[QUOTE=Слесарь;193596]Электровозы постоянного тока с коллекторными ТЭД - одни из самых экономичных локомотивов в силу простейшей схемы.[/QUOTE]

Простота схемы не даёт экономичности.


Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim