Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Габарит Т (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=18857)

E69 05.05.2022 15:25

Первые двухэтажные вагоны были в общесетевом габарите. Потом новая модель (примерно с 21 года) наконец стала выпускаться в увеличенном габарите, у них заметно просторнее стало на втором этаже.
Зимой была пробная поездка и затем туристический поезд до Иркутска, так что на самом деле им доступно не так уж мало мест на сети. Собственно, по всем основным линиям периодически ведь перевозят грузы с большой степенью негабаритности.
[QUOTE]Может быть, подкорректировать габарит и весь пассажирский ПС делать с шириной кузова 3480? [/QUOTE]Мысль так-то очевидная и здравая.
В принципе, дело к тому идет все последние лет 50-60. Все дороги периодически проверяют и промеряют, список негабаритных мест известен. Есть отдельные здания, мосты и тоннели, перестройка которых дорогая и требует десятилетий, но подавляющая часть сети сейчас позволяет работу габарита Т, немало и перспективного Тб. В пределе габарит станет практически прямоугольным, что конечно удобно и для погрузки и для постройки пассажирских вагонов.
Где-то недавно видел хорошую статью об этом, попробую поискать ссылку потом. Но на дзене все существенное тоже написано.

Ace Hard 05.05.2022 16:15

Почему с началом эксплуатации электричек не сделали их габарит стандартным для всей сети железных дорог СССР?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
P.S.
Можно изменить название темы на более соответствующее и перенести тему в раздел реальной ЖД?

E69 05.05.2022 17:40

Я думаю, все проблемы были точно такие же, как и сейчас. Вся сеть не была готова, тогда узких мест было еще больше.

Можно было сделать вагон электрички в общесетевом габарите. Против этого можно предположить два возможных соображения:
- Ширина существенно влияет на вместимость вагона
- Для удобства посадки высокие платформы нужно приближать к вагону, и лучше иметь зазор побольше относительно остальных поездов. Это позволит пропускать неисправные вагоны и грузы с легкой негабаритностью.
Возможно, габарит приближения строений предполагал излишне большой зазор между вагоном и платформой, и его пришлось уширить? Надо посмотреть стандарты в старых учебниках.


ЗЫ Перенес тему, ей действительно место в разделе о железных дорогах.

Ace Hard 05.05.2022 18:45

Раз уж сказали "А", сделав электричке шире всего остального ПС, то надо сказать и "Б", сделав их габарит стандартным для всего пассажирского ПС...

P.S.
Хорошо хоть в метро нет такой дичи с шириной вагонов.

E69 05.05.2022 19:47

С метро тоже ведь интересное дело было. Сначала хотели вместо метро сделать аналог нынешних МЦД, соединив радиусы попарно. Но оказалось, что копать под жд габарит слишком сложно и дорого. Тогда решили строить отдельную, изолированную сеть, уменьшив диаметр тоннеля раза в полтора (а площадь и объем извлекаемого грунта примерно в два). Ну а потом параметры первой очереди мосметро задали тон всем остальным.

А за рубежом есть примеры, когда в одном городе на разных линиях разные стандарты. U и S bahn в Берлине, или метро и Мармарис в Сатмбуле.

орел 05.05.2022 20:52

[QUOTE=Ace Hard;605634][B]Killer[/B], а как же тогда внедряли электрички?[/QUOTE]

тогда когда начали электрофикацию , не раньше и не поже , тогда и выбрали такой габарит какой выбрали и по каким причинам .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=E69;605708]Я думаю, все проблемы были точно такие же, как и сейчас. Вся сеть не была готова, тогда узких мест было еще больше.

Можно было сделать вагон электрички в общесетевом габарите. Против этого можно предположить два возможных соображения:
- Ширина существенно влияет на вместимость вагона
- Для удобства посадки высокие платформы нужно приближать к вагону, и лучше иметь зазор побольше относительно остальных поездов. Это позволит пропускать неисправные вагоны и грузы с легкой негабаритностью.
Возможно, габарит приближения строений предполагал излишне большой зазор между вагоном и платформой, и его пришлось уширить? Надо посмотреть стандарты в старых учебниках.


ЗЫ Перенес тему, ей действительно место в разделе о железных дорогах.[/QUOTE]

искать причины такого габарита надо в 30 годах прошлого века - чуть выше .

а проблем - их просто было больше

----

учите историю а не прогуливайте

оф оф

:o

E69 10.05.2023 09:44

[QUOTE]Где-то недавно видел хорошую статью об этом, попробую поискать ссылку[/QUOTE]
По истории габаритов - вот статья, где рассказано как их последовательно увеличивали:
[URL="https://www.elibrary.ru/download/elibrary_37610190_48439462.pdf"]Результаты исследований и строительных работ по увеличению габаритов подвижного состава на железных дорогах России[/URL]

Так вот, Тб как раз был впервые применен для двухэтажных вагонов. Но он остался не универсальным, т.е. перед запуском поезда из них на каждом новом участке обращения вагонов требуется проверка.

[img]https://i.ibb.co/WkYYVfF/image.png[/img]

[img]https://i.ibb.co/ByMPV2x/1.png[/img]

[img]https://i.ibb.co/9sQtmSy/2.png[/img]
[URL="https://www.elibrary.ru/download/elibrary_23234212_72735726.pdf"]а эти предложения отсюда[/URL]
[img]https://i.ibb.co/RS9SRD4/3.png[/img]

Denis 31.08.2023 14:03

[URL="https://1520today.ru/news/iz-pervyh-vagonov-gabarita-t-sformirujut-poezd-krasnaja-strela-chto-izvestno-pro-jeti-vagony"]Из первых вагонов габарита Т сформируют поезд «Красная стрела»: что известно про эти вагоны[/URL]

Поезд «Красная стрела» будет сформирован из новых вагонов габарита Т, сообщил глава ФПК Владимир Пястолов.

«Первый состав из габарита Т – будет состав поезда “Красная стрела”. Я делаю анонс. И мы в юбилей “Красной стрелы” на следующий год вместе с производителями обязуемся в рейс отправить первый поезд из вагонов габарита Т – абсолютно свежих, новых, комфортных, широких, приятных», – сказал Пястолов, выступая на форуме «PRO//Движение. Экспо».

Иван Андреев 31.08.2023 18:22

Г-н Пястолов даже не знает когда у КС юбилей.
"Грустно, девицы!" О.С.Б-М. Бендер (Бей)

Ace Hard 31.08.2023 20:27

Вагон Люкс тоже будет новый?

Denis 01.09.2023 14:38

[QUOTE=Ace Hard;609300]Вагон Люкс тоже будет новый?[/QUOTE]
Это вряд ли.


Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim