[QUOTE]Даааа, а у нас ЭР2 добивают и им подобные(ничуть не прогрессивнее) Демихи клепают[/QUOTE]Конкретно вам - Дезиро после олимпиады, ну а в регионы низкопольные Штадлеры было бы неплохо :)
[QUOTE]Что на "отечественного производителя" не пересядут? [/QUOTE]ЗиЛ уже разрабатывает новый лимузин на смену 114-му ;) недавно публиковали рендеры...
[QUOTE]В принципе как пассажира меня очень даже устраивают демихи.
Другое дело, что теряется рынок сбыта. Обидно, что с ЭД6 постигла неудача.

Что по сути хорошо было бы иметь на тех же демихах? МСУД, удовлетворительные показатели по энергосбережению и конечно же высокие показатели динамики разгон/торможение. По последнему показателю импортные образцы уже давно равны поездам метро. Для России вообще актуально поднять скорость сообщения. Выиграть в ней за счет скорости движения трудновато из-за ограничений. А вот динамика разгона была бы очень полезна. Посмотрим чего на ЭД10 удастся сделать. [/QUOTE]Пассажирам - нужна другая компоновка кузова, особенно для поездов на короткие расстояния. На ЭР22 хотя бы третий тамбур делали, и то что-то. В Москве вот шпунтики сейчас есть. Для регионов нужны вагоны с корытообразным кузовом (низкий пол между телегами), потому что лестницы в тамбур требуют навыки альпинизма, а расположение их над телегами не позволяет даже изменить уклон.

В техническом плане согласен, пора делать современные телеги и привод. В сумме и получаем совсем новый поезд, близкий кстати к тому что купили белорусы.

Разрежу обстановку топиком о сабже.
ТТХ Stadler Flirt(взял от финского Flirt'a):

Осевая формула Bo'2'2'2'Bo (четырех вагонный состав)
Расстояние от оголовка рельса до низа двери - 600мм
Ширина двери - 1300мм(по 6-ть дверей на сторону)
ШхДхВ - 3200х75200х4400мм
Тара - 132т
Касательная мощность - 2000kW(max 2600kW)
Ускорение - 1.2м/с2
Конструктивная скорость - 160км/ч
Кузов алюминиевый, силовое на IGBT... вакуумный толчок и климатическая установка с кондиционером.

Немного фото:
[IMG]https://lh6.googleusercontent.com/_Ky56Jvfdmz0/TVaY_0gYhBI/AAAAAAAAANI/v_80_-RokZQ/s800/2.png[/IMG][IMG]https://lh5.googleusercontent.com/_Ky56Jvfdmz0/TVaY_y-v7iI/AAAAAAAAANM/m-l6jBFywe8/s800/3.png[/IMG][IMG]https://lh5.googleusercontent.com/_Ky56Jvfdmz0/TVaZAFuSiII/AAAAAAAAANQ/qqFNuKt_WGM/s800/4.png[/IMG]
[IMG]https://lh5.googleusercontent.com/_Ky56Jvfdmz0/TVaY_vM84nI/AAAAAAAAANE/g2b7pSI2ULY/s800/1.PNG[/IMG]
Финн:
[IMG]https://lh6.googleusercontent.com/_Ky56Jvfdmz0/TVaZAQMKqgI/AAAAAAAAANU/rTbUvS-9KQg/s640/5.png[/IMG]

Покупает БЧ Штадлеры для обслуживания в данный момент строящихся веток городских электричек, первая Минск-Пассажирский - Ждановичи(11.2км) [URL="http://railwayz.info/photolines/showphoto.php?ph_id=13554"]фото1[/URL], [URL="http://railwayz.info/photolines/showphoto.php?ph_id=12615"]фото2[/URL](повод - чемпионат по хоккею). ИМХО надо тянуть до ст. Беларусь(+4.8км), "Минское море" можно пропустить(много людей из Заславля и Ратомки, Крыжовки работают и учаться в Минске). Так же будет версия Штадлера для региональных перевозок.

Не нравится мне его салон...

[QUOTE=E69;240993]
Пассажирам - нужна другая компоновка кузова, особенно для поездов на короткие расстояния. На ЭР22 хотя бы третий тамбур делали, и то что-то. В Москве вот шпунтики сейчас есть.[/QUOTE]
Ну на шпунтиках особой толкучки нет не столько за счет третьей двери, сколько за счет отсутствия тамбура, как такового. Иначе говоря, отсутствием стенки между салоном и тамбуром :) А в вагонах спутника, когда они битком - и там толкучка бывает. Если сейчас пустить в утренний пик ЭР22, то толкучка та же будет, только уже в три тамбура :D

Нет, зимой к новым демихам претензий нет. Если бригада топит, то там хорошо. А вот летом этим, когда пару месяцев стояла жара +30 и я каждый день ездил, попадая изредка на ЭР2, а так, в основном на демих попадал, очень заценил эти новые форточки :mad: А когда толпа народу, то там вообще кошмар был.
[I]Иногда везло: я попадал на друга, который помощником работал и с ним в кабине ехал, а там кондей... хорошо так, прохладненько :o Конечно, это при условии, что кондей работает :D [/I]

Не пойму,что в этом эл.поезде есть такого,что нельзя сделать у нас?Салон чем-то смахивает на ЭМ4,бегущая строка у нас есть,правда не работает,кондеи тоже,кресла делать умеем.В чем дело-то?За державу обидно,понимаешь.

[QUOTE=best;241025]В чем дело-то?[/QUOTE]

Нет толкового опыта проектирования [COLOR="Silver"]алюминиевых[/COLOR] несущих кузовов(в Англии уже лет 30 в пригороде, тара около 30т на вагон), с современной электроникой проблемы, нужно спроектировать новую моторную тележку... а табло, обшивка солона и кресла дело десятое.

Однако разработки есть.И результаты есть положительные.Этим надо заниматься,а никому не хочется-проще купить.А жаль.

[QUOTE]Ну на шпунтиках особой толкучки нет не столько за счет третьей двери, сколько за счет отсутствия тамбура, как такового. Иначе говоря, отсутствием стенки между салоном и тамбуром А в вагонах спутника, когда они битком - и там толкучка бывает. Если сейчас пустить в утренний пик ЭР22, то толкучка та же будет, только уже в три тамбура[/QUOTE]Я не говорю, что ЭР22 и Спутник это одно и то же. Надо и увеличивать число дверей, и обеспечивать удобство поездок стоя (площадки, поручни, достаточно широкие проходы)
[QUOTE]Не пойму,что в этом эл. поезде есть такого,что нельзя сделать у нас?[/QUOTE]Можно почти всё, но ведь ничего не сделано - производители ориентируются на тех, кого устраивают демихи.

[QUOTE=E69;241086]
Можно почти всё, но ведь ничего не сделано - производители ориентируются на тех, кого устраивают демихи.[/QUOTE]
Демихи-это проект 1985г, но другого у нас в реале нет.Да и исполнение оставляет желать лучшего.

Что-то любая тема о иностранном ПС скатывается к обсуждению почему у нас так не могут/не хотят...

[QUOTE=ufox;241111]Что-то любая тема о иностранном ПС скатывается к обсуждению почему у нас так не могут/не хотят...[/QUOTE]
Это примерно то же самое, что сокрушаться по поводу того, почему у нас зимой не растут апельсины.

[QUOTE=ufox;241111]Что-то любая тема о иностранном ПС скатывается к обсуждению почему у нас так не могут/не хотят...[/QUOTE]
[URL="http://lurkmore.ru/Железнодорожные_маньяки#.D0.9F.D0.BE.D0.B5.D0.B7.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.80.D0.B0.D1.87.D0.B8"]Всё потому[/URL] :D

[QUOTE=ufox;241004]Немного фото:
[IMG]https://lh6.googleusercontent.com/_Ky56Jvfdmz0/TVaY_0gYhBI/AAAAAAAAANI/v_80_-RokZQ/s800/2.png[/IMG].[/QUOTE]

Попав бы в Россию, вагон с таким туалетом, через недельку-другую превратился бы в деревенскую туалетную будку в деревне, не?

[QUOTE=Denis;241116]Это примерно то же самое, что сокрушаться по поводу того, почему у нас зимой не растут апельсины.[/QUOTEНе совсем.Апельсины у нас расти не могут,а успехи в машиностроении были.

[QUOTE=E69;240993]На ЭР22 хотя бы третий тамбур делали, и то что-то. В Москве вот шпунтики сейчас есть.
В техническом плане согласен, пора делать современные телеги и привод. В сумме и получаем совсем новый поезд, близкий кстати к тому что купили белорусы.[/QUOTE]
Довелось 1 раз ехать на ЭМ4. Двери в момент посадки на конечной были закрыты. Я нажал кнопку у средней двери, но она не открылась. Тогда пришлось заходить прозаично через крайнюю. Всегда ли так средние двери в резерве - не знаю.

Хочется верить, что на ЭД10 будет и низкий пол как опция для регионов. И третья дверь не повредила бы. Оба эти фактора должны сильно ускорить посадку. У демихово еще есть шанс все это воплотить и тогда уже занять достойное место среди конкурентов.
Отдельно хотелось бы получить высокую динамику разгона и торможения. Удлиннение вагонов на демихах даже при увеличенной мощности двигателей дало некоторое отставание от показателей рижских серий. Может и не стоит гнаться за большой длиной вагонов?