Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

TRam_ 26.02.2013 03:08

[QUOTE=Сергей79;393290]Так вроде всегда перед светофором, или перед знаком "C", сигналят...:confused:[/QUOTE]
Сигналят перед знаками, перед станцией или платформой, перед мостом, перед переходом, тоннелем, в местах ремонта путей и т.п. То есть там, где существует наибольшая опасность задавить человека/автомобиль. Но перед каждым светофором не нужно сигналить.

Серокой 28.02.2013 16:51

А что на Сахалине такого особенного?
В Вики статья, идёт речь про перешивку колеи и в конце:
[QUOTE]После окончания работ по перешивке пути также потребуется заменить тяговый подвижной состав дороги. [B]Однако особый характер климата на острове помешает использовать тепловозы с электрической передачей[/B].[/QUOTE]

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8[/url]

Иван Андреев 28.02.2013 19:41

"Ну что вам рассказать по Сахалин?
На острове нормальная погода,
А сижу, бросаю камешки с крутого бережка
Далекого пролва Лаперуза..."

Так вот, погода там зело влажная и часто и сильно пробивает всякое сильноточное электрооборудование. Особенно зимой...
Так что туда не случайно только ТГ-шки и ТГМ-ки поставляли после паровозов.

Серокой 28.02.2013 20:16

То есть даже электрификации там не будет?

E69 28.02.2013 21:16

а оно там надо? Потоки не особенно велики

Arix 28.02.2013 23:24

В гостиницах эконом-классом называют самые дешевые номера, с минимумом удобств. А почему в поездах, наоборот, более дорогие места, с услугами, с питанием и т.д. называют эконом-классом? Где тут экономия? По логике, эконом-класс - это должен быть общий вагон.

Серокой 01.03.2013 15:23

[QUOTE=E69;393665]а оно там надо? Потоки не особенно велики[/QUOTE]

Да в принципе не надо. Спросил просто, так как помню карту развития ЖД, где Сахалин таки соединяют с материком "социально значимой™" линией.

____________
Вопрос ещё такой.
Линия Туапсе-Горячий ключ. Электричка, например, 6919. Идёт меж о.п. 1744 км и о.п. 1860 км ровно пять минут. Почему вышла такая разница в километрах, аж больше 100, спрямление было?

alexcat 01.03.2013 15:37

[QUOTE=Arix;393683]В гостиницах эконом-классом называют самые дешевые номера, с минимумом удобств. А почему в поездах, наоборот, более дорогие места, с услугами, с питанием и т.д. называют эконом-классом? Где тут экономия? По логике, эконом-класс - это должен быть общий вагон.[/QUOTE]
Немного не так. Классность вагона определяется не его типом (люкс, мягкий, купе), а наличием дополнительных услуг. Т.е. сравнивать надо вагоны одного типа, например, купе бизнес-класса дороже чем купе эконом-класса. Я сомневаюсь, что общие вагоны вообще делятся по классности.

Серокой 01.03.2013 16:02

[QUOTE=Серокой;393753]Почему вышла такая разница в километрах, аж больше 100, спрямление было?[/QUOTE]

Оказывается, дороги разные.

Борька 01.03.2013 17:07

Что есть "Сборно-раздаточный" вагон, и как его употребляют?

E69 01.03.2013 17:19

[url=http://railway.in.ua/_ph/25/261696146.jpg][IMG]http://www.12mm.ru/base/vagtov/vagtov-sboraz-murash/50.jpg[/IMG][/url]
Соответствует багажному по устройству.

[QUOTE]Раздаточный вагон - вагон в составе сборного поезда, выделенный для развозки мелочных грузов по промежуточным станциям распорядительного участка. Если тот же вагон одновременно служит и для погрузки в него (на промежуточных станциях) мелочных отправок, то он называется сборно-раздаточным. На промежуточных станциях по мере надобности из сборно-раздаточного вагона выгружаются или в него погружаются отдельные мелочные отправки. Раздаточные вагоны сопровождаются особыми раздатчиками, ведающими погрузкой и разгрузкой этих вагонов на промежуточных станциях. [/QUOTE][url]http://www.12mm.ru/viewcard.php?id=62!61!73!65!2f!76!61!67!74!6f!76!2f!76!61!67!74!6f!76!2d!73!62!6f!72!61!7a!2d!6d!75!72!61!73!68!2f[/url]

Zabor 01.03.2013 17:32

Отопление печное
Освещение свечное

:D

Борька 01.03.2013 17:48

А как-же пожароопасность?;)

E69 01.03.2013 17:57

Ну в те годы это было нормой :)

Серокой 01.03.2013 18:18

[QUOTE=Борька;393767]А как-же пожароопасность?;)[/QUOTE]

А свечные футляры жестяные были. С вытяжками на крышу. :-)

Иван Андреев 01.03.2013 19:33

Есть форум, на котором очень подробно обсуждаются подобные (и другие) ЖД фонари:
[URL="http://kokarda.zbord.ru/viewtopic.php?t=267"]http://kokarda.zbord.ru/viewtopic.php?t=267[/URL]

Denis 03.03.2013 18:40

[QUOTE=Shney;393069]Я как бы и не силён в ИСИ и прочем, но у нас на дороге одно время ездили без всего, днём естественно, а потом одновременно днём стали катать с прожектором и буферами.[/QUOTE]
На Киевском, Смоленском и Паелецком направлениях вообще беспредельщики ездят:D. Сплошные "летучие голландцы".

Сергей79 03.03.2013 19:13

У нас на Выборгском направлении видел только раз ВЛ15 без прожектора, да и то у них по ходу дела лампа в прожекторе перегорела, так как уже было почти темно. А так постоянно с прожектором и с буферными фонарями ездят.

Digger 03.03.2013 19:26

Год назад примерно в январе утром на Москву приехала электричка с выключенным прожектором(лампа перегорела, видимо). Тифон они отпускали только на высадке-посадке на платформах и так до вокзала ехали по темноте.

Сибиряк 03.03.2013 20:45

ну а разве в таких случаях не положено на запасной путь, а там тепловоз забрал б в депо на замену прожектора. Сколько раз видел маневровые тепловозы- электрички перевозят пустые.

Garikk 03.03.2013 20:53

Жирно будет по такой фигне тепловозом таскать

Сибиряк 03.03.2013 20:59

с точки зрения техники безопасности и несчстный случай предотвратить можно и тифон не "загнётся" от продолжительного гудка.

Сергей79 03.03.2013 21:01

[QUOTE=Сибиряк;394178]ну а разве в таких случаях не положено на запасной путь, а там тепловоз забрал б в депо на замену прожектора. Сколько раз видел маневровые тепловозы- электрички перевозят пустые.[/QUOTE]

Если это ответ на мой пост, про ВЛ15 без прожектора, то я не так выразился, прожектор был, просто он был потушен.

Garikk 03.03.2013 23:52

[QUOTE=Сибиряк;394186]с точки зрения техники безопасности и несчстный случай предотвратить можно и тифон не "загнётся" от продолжительного гудка.[/QUOTE]

Бюрократически проще без прожектора доехать. чем собирать кучу бумаг и объяснительных на мероприятия по выделению тепловоза и согласованию незапланированных манёвров по депо.

P.S. Если уж вообще серьёзно, слесаря с лампочкой или фонарём пошлют туда...или вообще свечку воткнут (как на пасс.вагонах :) когда аккумулятору ппц)

Denis 04.03.2013 01:42

[QUOTE=Сергей79;394158]У нас на Выборгском направлении видел только раз ВЛ15 без прожектора, да и то у них по ходу дела лампа в прожекторе перегорела, так как уже было почти темно. А так постоянно с прожектором и с буферными фонарями ездят.[/QUOTE]
"Октябрята" вообще в этом плане самые дисциплинированные. Хотя вон позавчера офигел немного, когда в глубоких сумерках, переходящих в темноту, и снегопаде, увидел летящий "Невский экспресс" вообще безо всяких огней :eek: . Реально призрак, летящий в ночи.

Vivan755 05.03.2013 10:33

[QUOTE=Garikk;394242]P.S. Если уж вообще серьёзно, слесаря с лампочкой или фонарём пошлют туда...или вообще свечку воткнут (как на пасс.вагонах :) когда аккумулятору ппц)[/QUOTE]
Если выбивает автомат прожектора, то тут лампой из задней кабины и даже целым слесарем с лампой не отделаешься - нужна бригада или тот же слесарь с проводом из неответственной цепи в коробку прожектора. И это если земля не в патроне... Лазить на ходу в коробку прожектора - танец с бубном, даже если надо просто подправить луч, что говорить про переброску арматуры.

Garikk 05.03.2013 10:55

Ну зная особенности наших ЖД, чтобы убраться с путей до того места где можно нормально ремонтировать, думаю хватит и просто сунутой туда лампочки на соплях.... чтобы у всяких шастающих по близости товарищей мыслей не возникало "а чёйто прожектор не горит?"
Ну это если днём всё происходит.

DarkLotus 05.03.2013 16:45

[QUOTE=Vivan755;394430]Лазить на ходу в коробку прожектора - танец с бубном, даже если надо просто подправить луч, что говорить про переброску арматуры.[/QUOTE]

А что там сложного? (по крайней мере на выльнике). Когда ездил на практике бывало пару раз лично ходил за лампочкой в заднюю кабину. А что касается "поправить луч", так то и вовсе обыденная операция

Denis 06.03.2013 02:08

[QUOTE=DarkLotus;394531] А что касается "поправить луч", так то и вовсе обыденная операция[/QUOTE]
Подтверждаю. Когда ездил со "Столичником", помощник весьма умело "целился" лучом вдаль :p . Правда, на "семёрках" до стопятьдесятнепомнюкакого номера, прожектор не очень удачный: стекло скошено и хреново светит. То ли дело "какашко"!

Vivan755 06.03.2013 07:15

Смотря ещё, какая машина, не на каждой на ходу легко удержаться на высоте. А если, повторюсь, накрылась сама арматура, то всё намного сложнее. Хорошо, такого почти не случается, но, похоже, именно это случилось на той электричке.

Denis 07.03.2013 03:24

Парни, вопрос из совсем другой оперы: в чём заключается фишка ж/д мостов, которые отделены друг от друга? По-русски говоря: идут пути, чётный и нечётный. Впереди речка-вонючка. И тут пути друг от друга отделяются и образуют, по сути дела, два отдельных моста. А затем пути снова "соединяются". Есть ли в этом какой-то "стратегический" смысл?

E.depo 07.03.2013 03:46

Конечно есть "стратегический смысл". На два моста, партизанам нужно больше взрывчатки, чем на один. :)
А если серьёзно, то прикинь сам, скажем нужно произвести ремонт пролёта, то движение перекроют только по одному пути, а если мост единый, то движение встанет и почётному и нечётному. Потом, одна точка опоры у пролёта зафиксирована, а противоположная - "плавающая" для снятия возникающих напряжений и растяжений. В пролёте для сразу обоих путей, будет возникать довольно сильные напряжения, чем в пролёте для одного пути из-за размеров и массы.

aksid74 07.03.2013 08:28

Смешались в кучу кони, люди :rofl:
Что такое растяжения?
Если у однопролетной балки одна опора подвижная (плавающая как вы ее называете), то так называемых растяжений быть не должно. Возникают только нормальные и перерезывающие напряжения при изгибе (если оперировать терминами, гипотезами и теориями сопромата и теоретической механики)
Если предположить что на единицу условной ширины балки возникают напряжения Х от собственного веса, то изменение ширины никаким обрязом не отразиться на величину этих напряжений от собственного веса.
А вот увеличение высоты сечения при том же пролете эти напряжения уменьшит. Увеличение пролета при той же ширине и высоте сечения наоборот увеличит эти наряжения.
Для напряжений возникающих от внешних нагрузок манипуляции с высотой сечения и пролета приводят к абсолютно такому же результату что и для напряжений от собственного веса. А вот при идентичной внешней нагрузке увеличение ширины балки приведет к уменьшению напряжений. Способы уменьшения напряжений в однопролетной статические определимой балке от внешней нагрузки: увеличение высоты сечения (самое эффективное), уменьшение пролета, увеличение ширины (наименее эффективное).

alex967 07.03.2013 11:21

Мне кажется всё проще: когда строили жд строили 1 путь, потом по мере увеличения интенсивности движения рядом улаживался второй, вот и 2 моста.

Vivan755 07.03.2013 12:48

Да Денис спрашивает, почему пути РАСХОДЯТСЯ перед мостами, почему увеличивается межосевое. Одна из главных причин - мост висит в воздухе, всё давление, что обычно равномерно воспринимает насыпь, приходится на грунт под опорами. А у реки и сам грунт обводнённый, держит меньшее удельное давление, чем сухой. Поэтому концентраторы напряжений - опоры - разносят. Ну, и упомянутая живучесть и лёгкость ремонта - тоже причины, но не главные.
Насчёт улаживаний... Улаживаются конфликты, путь укладывается ;)

svyatogor2007 07.03.2013 17:36

[QUOTE=Vivan755;394875]Да Денис спрашивает, почему пути РАСХОДЯТСЯ перед мостами, почему увеличивается межосевое. Одна из главных причин - мост висит в воздухе, всё давление, что обычно равномерно воспринимает насыпь, приходится на грунт под опорами. А у реки и сам грунт обводнённый, держит меньшее удельное давление, чем сухой. Поэтому концентраторы напряжений - опоры - разносят. Ну, и упомянутая живучесть и лёгкость ремонта - тоже причины, но не главные.
Насчёт улаживаний... Улаживаются конфликты, путь укладывается ;)[/QUOTE]

Хм, тогда встречный вопрос: площадь опоры одинарного моста меньше чем двойного, неужели дешевле построить 2 моста, чем тупо усилить участок под один мост, но большой? Особенно если учесть, что мосты бывают разной протяженности, т.е. по идее можно начать устанавливать силовые конструкции еще там, где участок с хорошим грунтом, а там где грунт слабый, нагрузка уже снижена будет. Я не говорю про полноценный мост за километр от реки, скорее про полумост, лежащий на земле и перераспределяющий нагрузку по своей длине.

E69 07.03.2013 18:20

Всё верно, если линия сразу закладывалась как двухпутная, то опоры будут строиться под два пути. При этом межосевое, как правило, будет немного увеличено (пролёты часто строят по отдельности, да ещё и в разное время).

Если линия была изначально однопутной или мосты реконструировались, то может появиться отдельный ряд опор.

E.depo 07.03.2013 18:52

Интересно читать, как в ходе дискуссии, мост через речку-вонючку, постепенно превращается в мост через Татарский пролив (о. Сахалин):D
Кстати, как-то в журнале "Юный техник", ещё за 60-й какой-то год, мне довелось видеть проект железнодорожного моста через Берингов пролив. Правда точно сейчас не помню чей это был проект - наш или "забугорный". Но разработчики остановились именно на выборе моста, а не тоннеля, т.к. строить тоннель в зоне сейсмической нестабильности, особенно в районе Аляски, посчитали делом бесперспективным и опасным. Да и если, что случится, то восстановить мост гораздо проще, чем тоннель. Интересен этот мост был ещё тем, что одновременно представлял собой электростанцию. В то время уже ученые открыли, что в Беринговом проливе существуют достаточно сильные подводные течения, и если там расположить турбины, то можно получать эл. энергию. Мощность такой ГЭС конечно невелика, но для собственных нужд ж.д., вполне достаточно.

STAFF 07.03.2013 19:04

Сделано это для того,чтобы хоть изредка встречные поезда расходились поодаль,а не постоянно проходили рядом)))))))))

Иван Андреев 07.03.2013 19:57

А зачем, по Вашему мнению, им изредка "расходится поодаль"?


Текущее время: 11:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim