Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Xenomorph 11.08.2013 23:53

[QUOTE=Colonel_Abel;416926]... что в Российских реалиях это работать не будет и заблокирует работу системы. Сколько времени вылизывали ПО для СУЭ ЭП10, опять на те же грабли наступили.[/QUOTE]

Кстати о птичках, и блокировании системы, сегодня под ст.Денежниково участка Ряжск-Рязань МСК ж.д. 103 встал . В голове, по моему 009 машина. Система заблокировала включение ГВ ну и как следствие весь электровоз. Машинист запросил вспомогательный. За ним встал по удалению 101. Но ребята сами починились," Серого" отменили. Машину воскресили, и самостоятельно поехали дальше. Перегон занимали более 40 мин. В итоге 101 обогнал 103 и привез в Москву 15 мин. опоздания, за ним пришел 103, около 30 мин задержки.

Мартовский Заяц 12.08.2013 00:09

[QUOTE=Xenomorph;416958]Кстати о птичках, и блокировании системы, сегодня под ст.Денежниково участка Ряжск-Рязань МСК ж.д. 103 встал . В голове, по моему 009 машина. Система заблокировала включение ГВ ну и как следствие весь электровоз. Машинист запросил вспомогательный. За ним встал по удалению 101. Но ребята сами починились," Серого" отменили. Машину воскресили, и самостоятельно поехали дальше. Перегон занимали более 40 мин. В итоге 101 обогнал 103 и привез в Москву 15 мин. опоздания, за ним пришел 103, около 30 мин задержки.[/QUOTE] Судя по [url]http://www.pfoto-rzd.com/details.php?image_id=41820[/url], ЭП20-009 шёл сегодня со 101-м, а не со 103-м.

Garikk 12.08.2013 10:46

[QUOTE=Colonel_Abel;416926]ноу хау понимаешь и наши им и объяснить не могут, что в Российских реалиях это работать не будет и заблокирует работу системы.[/QUOTE]

Только нашим надо понять что это систему менять надо, а не технику подгонять под неё

TRam_ 12.08.2013 11:33

[QUOTE]Только нашим надо понять что это систему менять надо[/QUOTE]Ну так придумай как менять. Например что нужно сделать, чтоб ответственные лица и прочие контролёры не брали взяток. И одновременно при этом их должность осталась бы желанной для масс :) .

Я уж не говорю о том, где возьмутся средства, чтобы то, что в результате вышепроведённого действия остановилось, запустить снова.

Legionnaire 16.08.2013 18:44

Сегодня под 46-й поезд подали ЭП20-022. Бросился в глаза прожектор - диодные модули отличаются от тех, что шли на более ранних локомотивах. У кого-нибудь есть информация, в чем причина смены конструкции, лучше или хуже новые диодные модули, в чем их преимущества, взаимозаменяемы ли они с более ранними? Они ещё и отличаются по цвету - более тёплый оттенок белого, более желтый по сравнению с синеватым светом более ранних диодов.
Фоток, к сожалению, нет.

Seraphymm 16.08.2013 19:11

...А ЭП20-004 явился в Москву с "Буревестником".

Borchanin 16.08.2013 19:18

Что этот, что "Гранит" - уродливые железные чудища, при виде которых хочется отвернуть взгляд в сторону, чтобы не видеть их противный облик. Серо-красно-белый ПИДокрас только добавляет жуткую дисгармонию в данные современные образцы подвижного состава, и я крайне удручён тем, что у дизайнеров нет вкуса делать красивые внешне локомотивы, и расстроен тем, что наша страна не может делать "чисто свои" поезда. Обязательно надо копипастить везде и всюду еврожопиков и пендосиков.
=) Просто мнение, субъективное.

Seraphymm 16.08.2013 19:21

...Да просто мода сейчас такая :) Вот новое поколение машинистов запомнит таким свой первый электровоз - и через 30 лет с ностальгией будет вспоминать этот облик!

Denis 17.08.2013 02:44

[QUOTE=Legionnaire;417707]Сегодня под 46-й поезд подали ЭП20-022. Бросился в глаза прожектор - диодные модули отличаются от тех, что шли на более ранних локомотивах. У кого-нибудь есть информация, в чем причина смены конструкции, лучше или хуже новые диодные модули, в чем их преимущества, взаимозаменяемы ли они с более ранними? Они ещё и отличаются по цвету - более тёплый оттенок белого, более желтый по сравнению с синеватым светом более ранних диодов.
Фоток, к сожалению, нет.[/QUOTE]
Скорее всего решили не тужиться с очередным изобретением велосипеда, а взять за основу LED-прожектор "Ласточки". Световую температуру приблизили к 4.200 - 4.300 К, что оптимально с точки зрения как восприятия человеческим зрением, так и с точки зрения эффекта освещённости. Потому что тот "синий" свет, который был (есть) до сих пор, эффективен разве что в ясную снежную ночь. Во время дождя и тумана, температура в 6.000 К превращает световой спектр в аналог чёрно-белого телевизора. Туман же вообще практически не пробивается такой световой температурой.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Borchanin;417712]и я крайне удручён тем, что у дизайнеров нет вкуса делать красивые внешне локомотивы, и расстроен тем, что наша страна не может делать "чисто свои" поезда. Обязательно надо копипастить везде и всюду еврожопиков и пендосиков.
=) Просто мнение, субъективное.[/QUOTE]
Моё субъективное мнение: бери "чисто свой" ВЛ23, покрась его из ведра зелёной краской, и будет тебе Щиастье.

Legionnaire 17.08.2013 10:15

[QUOTE=Denis;417751]Скорее всего решили не тужиться с очередным изобретением велосипеда, а взять за основу LED-прожектор "Ласточки". Световую температуру приблизили к 4.200 - 4.300 К, что оптимально с точки зрения как восприятия человеческим зрением, так и с точки зрения эффекта освещённости. Потому что тот "синий" свет, который был (есть) до сих пор, эффективен разве что в ясную снежную ночь. Во время дождя и тумана, температура в 6.000 К превращает световой спектр в аналог чёрно-белого телевизора. Туман же вообще практически не пробивается такой световой температурой.[/QUOTE]

Интересное предположение. Только вроде как где-то 3200-3500К ещё ближе к естественному... как бы там ни было, судя по имеющимся в интернете фотографиям, 023-й будет оснащен обычным для ЭП20 прожектором с 8 диодными модулями, так что это, видимо, проводится какой-то эксперимент. Подождем развития событий и комментариев.

[QUOTE]Моё субъективное мнение: бери "чисто свой" ВЛ23, покрась его из ведра зелёной краской, и будет тебе Щиастье.[/QUOTE]

ВЛ23 - он-таки неплох - был, для своего времени. Однако к примеру ЭП20 выглядит намного симпатичнее той же альстомовской Примы 2, чьи агрегаты он использует, и уж совсем не вижу, в каком месте наши локомотивы по внешнему виду копируют европейцев/американцев. Хотя вообще для локомотивов красота - это дело десятое, их красота - в их функциональности, ровно как у гоночных машин, или там у истребителей, ракет и т.п. По этой же причине нет ничего критически плохого в их _предположительной_ схожести с некоторыми образцами техники других стран - индустриальный дизайн подчинен задачам и требуемой функциональности, и если оптимальные способы достижения некоторой функциональности на настоящий исторический момент схожи во всём мире, то непонятно, с чего бы образцам обладающей такой функциональностью техники сильно отличаться друг от друга.

E.depo 17.08.2013 15:56

[QUOTE=Seraphymm;417713]...Да просто мода сейчас такая :) Вот новое поколение машинистов запомнит таким свой первый электровоз - и через 30 лет с ностальгией будет вспоминать этот облик![/QUOTE]

Для меня это ВЛ8, а какие там ВВК - ох.., гайку покрутить, надо в очередь становиться, и входная дверь в кабину, а мотор-компрессор за "жопой" - аж прослезился [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile2.gif[/img]

Vivan755 17.08.2013 21:50

[QUOTE]Моё субъективное мнение: бери "чисто свой" ВЛ23, покрась его из ведра зелёной краской, и будет тебе Щиастье.[/QUOTE]
А ведь очень красивый был локомотив, лицо золотого века транспорта. И до него (у ВЛ22М, тем более у паровозов, морды просто не было), и после с внешним видом было только хуже.
Хотя «Гранит» ещё более-менее смотрится, в нём есть линии от ВЛ85, а ЭП20... Бульдог унылый...

[QUOTE]для локомотивов красота - это дело десятое, их красота - в их функциональности, ровно как у гоночных машин, или там у истребителей, ракет и т.п.[/QUOTE]
В корне, В КОР-НЕ некорректное сравнение, локомотиву на 160 км/ч и менее не нужна обтекаемость, а у легковых автомобилей (в том числе гоночных) и ЛА она, как сейчас говорят, решает.

Colonel_Abel 17.08.2013 22:21

[QUOTE=Vivan755;417820] а ЭП20... Бульдог унылый...
[/QUOTE]

Не нравится, не ешь. :D А вот что красивого в ВЛ23 вообще не нахожу. Кирпич, только зеленого цвета. ЧС2 и то красивее.

Denis 17.08.2013 22:53

[QUOTE=Colonel_Abel;417823]А вот что красивого в ВЛ23 вообще не нахожу. Кирпич, только зеленого цвета. ЧС2 и то красивее.[/QUOTE]
Выло_двадцать_три ещё "утюгом" называли :crazy: .

Насчёт чебурашки согласен: было в нём что-то такое, романтичное :rolleyes: ...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Vivan755;417820]А ведь очень красивый был локомотив, лицо золотого века транспорта.[/quote]
Сейчас 2013, аллё :crazy: .
[quote]И до него (у ВЛ22М, тем более у паровозов, морды просто не было), и после с внешним видом было только хуже.[/quote]
ЧС7 красавец, ЧС6/200 тоже нестареющий дизайн имеют...
[quote]В корне, В КОР-НЕ некорректное сравнение, локомотиву на 160 км/ч и менее не нужна обтекаемость.[/QUOTE]
Ты же сам лучше меня знаешь, что сила аэродинамического сопротивления пропорциональна квадрату скорости. Зачем тогда такую чушь пишешь :o ?

TRam_ 17.08.2013 23:13

[QUOTE] Зачем тогда такую чушь пишешь ?[/QUOTE]потому что основное сопротивление составляют ва-го-ны. Особенно грузовые. Вот где бы ты видел полувагон с обтекаемым кузовом?

И так понятно, что сопротивление движению, например, грузовых, на скорости 80 в два раза выше чем на скорости 10-20. Толку от обтекаемости локомотива, если на вагонах гофры и поручни, на кузове отсутствуют фальшборты, а хвост представляет собой обрубок (который кстати даёт около половины сопротивления) ?

А для случая скоростных (более 160) там "локомотивы" как правило сопрягаются с вагонами (сапсаны, ласточки, хюндаи и т.п.).


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim