Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.

И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?

[QUOTE=E69;606762]Думаю, прямого требования в нормативке найти не удастся.
Но попробуем порассуждать.

Во-первых, вопрос имеет значение только ситуации сквозного пропуска по главному - во всех остальных случаях перед входным скорость будет снижаться, машинист получит приказ о приеме по отклонению и/или остановке на станционном пути.

Допустим, сделали тяговый расчет, станция оказалась короче, чем надо. Как быть? Очевидно, изменить зависимость сигналов - при желтом на выходном, на входном (маршрутном) тоже снизить показание на более запрещающее, чтобы торможение начиналось заранее.
Безопасность будет обеспечена, но режим вождения окажется нерациональным. В стесненных условиях, где местность не позволяет разнести сигналы, такое проектное решение теоретически может быть оправдано соответствующим технико-экономическим расчетом - что потери топлива на расчетный срок окупаемости меньше работ по переустройству путей и сигналов.[/QUOTE]

хм легче и как правило делают стрелки на светофорах .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
-----

[QUOTE=Старый;606763]Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.[/QUOTE]

да . и такие станции заносят в " память " машинисту - машинист должен знать такие станции на зубок . так же стрелки могут весеть и на перегонах - проходные \ предвходные .

для примера станция гривно и чехов , просто мне ближе , и таких станци на сети много . правда чехов тут исключение из этого правали стрелки не весят но пути меньше тормозного пути . на перехонах 3-х значная , на 2-м пути ( в москву ) 3-х значная , а по превому ( из москвы ) 4-х значная на маршрутном ( около платформы ) .

:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
--------------

[QUOTE=Старый;606765]И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?[/QUOTE]

все светофоры ставятся по одной формуле , что на перегоне что на станции - на станции стараются .

тут надо смотреть историю станции что было что есть плюс какая сигнализация трех или четырех значная .

и опять пример , мне ближе . подольск до реконструкции , под мцд , первый путь ( из москвы ) был прямым ( как стрела ) , а после его " искривили " и после маршрутного что около платформы поставили еще один маршутный а стрелок нет а до выходного еще далеко , так же стоит поврительный выходного . на станйии 4-х значная сигнализации - мой вариант такого решения , при 3-х значной растояния большие а при 4-х нормальные ( в норме ) . как то так

:o

:drinks:

А верно ли я понимаю, что цель четырехзначки или стрел - обеспечить снижение скорости до 60 км/ч перед жёлтым огнем? Электричке это легко, большому составу трудно. А уже расстояние между жёлтым и красным не имеет такого значения?

[QUOTE=Старый;606772]А верно ли я понимаю, что цель четырехзначки или стрел - обеспечить снижение скорости до 60 км/ч перед жёлтым огнем? Электричке это легко, большому составу трудно. А уже расстояние между жёлтым и красным не имеет такого значения?[/QUOTE]

нет и еще раз НЕТ .

4-х это таже 3-х сигнализация только добавлен Ж\З .

а стрелки это стрелки

запомним это . ( не в обиду плиз :drinks: )

стрелки могут стоять при любой сигнализации хоть при 3-х хоть при 4-х ( хотя при 4-х мне такие случаи не извесны , но все может быть ) . назначение стрелок показать машинисту что впереди блок участок короткий - меньше тормозного пути для грузового ( возможно и для пассажирского ) .

не путаемся плиз ( не в обиду )


:drinks:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
------

з.ы. читаем ссср - кие три книги ( птэ , инструкию по сигнализации , и инструкцию по движению и так же читаем - обший курс железных дорог ) там все эти вопросы были " разжованы " очень хорошо . не в обиду

Какие могут быть обиды!
Просто при четырёх значке не бывает стрел, это точно.
ИСИ и ПТЭ читал, что понял, то понял сразу, а чего нет - о том и спрашиваю. Они в свободной продаже были. А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.

[url]https://www.google.com/search?q=%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%BF%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5[/url]
хотя это меньше к конкретному вопросу.

Да, спасибо, уже читаю.

[QUOTE=Старый;606777]А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.[/QUOTE]Закончу с текущей работой и отсканирую ИДП тоже.
Кое какие лежат вот тут, впрочем как ПТЭ и ИДП прошлых лет:
[URL="https://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=34&t=5261"]https://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=34&t=5261[/URL]

[QUOTE=Старый;606777]Какие могут быть обиды!
Просто при четырёх значке не бывает стрел, это точно.
ИСИ и ПТЭ читал, что понял, то понял сразу, а чего нет - о том и спрашиваю. Они в свободной продаже были. А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.[/QUOTE]

только не читай современные ( которые вышли в этом году в августе вроде ) там такие толмуды что читать надо не один год и все равно не поймеш . лучше старые иши .

так не большое уточнение

хм мне то же при 4-х стрелки не попадались но все может быть , и то что там ( при 4-х) значке меньше перегоны в курсе .

:drinks:

[B] Старый[/B], Вам надо обратить внимание на [URL="http://scbist.com/sistemy-centralizacii-i-blokirovki/30817-ru-55-2012-rukovodyaschie-ukazaniya-po-primeneniyu-svetofornoi-signalizacii.html"]РУ-55-2012[/URL] и [URL="http://scbist.com/sistemy-centralizacii-i-blokirovki/604-ukazaniya-po-primeneniyu-svetofornoi-signalizacii-ru-30-80-a.html"]РУ-30-80[/URL] там вы найдете ответы на ваши вопросы

Спасибо, я смотрел в своё время всё РУ. Это мне очень много дало. Но там одни чертежи, без объяснений.

Как и обещал, выложил несколько ИДП от 48 по 99 годов издания.
Лежат по указаному выше линку.

Триптих 2012 года у меня есть, но как то не лежит душа его сканировать. Абсолютно нечитаемая/непонимаемая поделка от манагеров. Какому то там ISO формально соответствует, а понятно или нет их не...

[QUOTE]Триптих 2012 года у меня есть, но как то не лежит душа его сканировать. Абсолютно нечитаемая/непонимаемая поделка от манагеров. Какому то там ISO формально соответствует, а понятно или нет их не...[/QUOTE]

хм не то слово , одна вода и ничего более ( и то не свежая - болотная ) .

:cool:

Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 по ПТЭ РЖД. В 2 вариантах размещения материалов публикации.
Материалы 1) Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 Об утверждении Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
[url]https://legalacts.ru/doc/prikaz-mintransa-rossii-ot-23062022-n-250-ob-utverzhdenii/[/url]

Птэ сравнение со старой. ПТЭ 2022 в сравнении с ПТЭ утратившим силу с 1.08.2022(2). Ii. Основные определения 7
[url]https://topuch.com/ii-osnovnie-opredeleniya-7/index20.html[/url]

Материалы 2) Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 Об утверждении Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
[url]https://pte.etrain.ru/media/m4bbnrpz/pte-rf-2022-source-searchable.pdf[/url]

Сравнение со старой. ПТЭ 2022 в сравнении с ПТЭ утратившим силу
[url]https://docs.cntd.ru/document/351240235[/url]

ПТЭ Центр организации и подготовки. Краткое описание.
[url]https://www.crimearw.ru/files/new_PTE.pdf[/url]

ПДД для РЖД.
Публикации по теме. 02.08.2022
ПТЭ: новые нормы для инфраструктуры и диспетчеризации (часть 1)
[url]https://www.rzd-partner.ru/zhd-transport/comments/pte-novye-normy-dlya-infrastruktury-i-dispetcherizatsii-chast-1/[/url]

ПТЭ: перемены коснулись всех профессий на РЖД (часть 2)
[url]https://www.rzd-partner.ru/zhd-transport/comments/pte-peremeny-kosnulis-vsekh-professiy-na-rzhd-chast-2/[/url]

Преподаватель Екатеринбург-пассажирского подразделения УЦПК. И.П.Плющий ПТЭ инструкции и безопасность движения для монтеров пути 2,3 разряда. Часть 1. 2014г. Старые ПТЭ.
[url]https://ppt-online.org/684017[/url]

Преподаватель подбельского подразделения УЦПК В.Н.Алиев ПТЭ инструкции и безопасность движения для монтеров пути 2,3 разряда Часть 2. 2015г. Старые ПТЭ.
[url]https://ppt-online.org/828799[/url]

Скачать презентацию Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
[url]https://present5.com/pravila-texnicheskoj-ekspluatacii-zheleznyx-dorog-rossijskoj/[/url] 2015г.

Презентация Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
[url]https://theslide.ru/uncategorized/osnovnye-polozheniya-pravila-tehnicheskoy-ekspluatatsii-zheleznyh[/url]

Ж.д. механика. Инструменты.Оборудование.
[url]https://dzen.ru/id/6230f63468e7bb7aa8fc06d8[/url]
Литература по теме.
Федеральное агентство железнодорожного транспорта
ФГБОУ ВО «Дальневосточный государственный университет путей сообщения»
И.Е. Кологривая, О.В. Фролова. Безопасность движения на железных дорогах. В 2 частях. Часть 1. Основы безопасности.Учебное пособие.
[url]https://lk.dvgups.ru/public/upload/img_tpls/aaf6a0dfb9ac47fc476dc20d25a94213/images/Kologrivaja_UP_93D47.pdf[/url]

Министерство транспорта Российской Федерации
Федеральное агентство железнодорожного транспорта
ГОУ ВПО «Дальневосточный государственный
университет путей сообщения». С.В. Балалаев. Безопасность движения
на железных дорогах.Часть 2.Практические расчеты
[url]https://дцо.рф/wp-content/uploads/2019/01/BD_na_gd_ChASTJ_2__Prakt_rasch_541B2.pdf[/url]