Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тормозах на ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=288)

Диспетчер-регулятор 25.06.2012 17:56

Вспомнил одну историю во время взрыва снарядов под Мелитополем, когда поезда пускали в обход этого места. Так вот, поезда в это время долго простаивали на перегонах и станциях. На одной из станций стоял один пассажирский состав. Мимо шёл осмотрщик, и ему по рации что-то там говорили. После этого он сказал по рации фразу "понял, подрываем", подошёл к сцепке хвостового вагона и ударил по чему-то ногой так, как будто мотоцикл заводил. После этого раздалось громкое шипение. Вот у меня вопрос: что это за "подрыв" был такой и зачем это делали? После этого этот самый осмотрщик продиктовал номер этого самого вагона кому-то по рации. "Подрыв", как я понял, связан с тормозами. Осмотрщик выпускал воздух из ТМ? Но зачем? И зачем продиктовал после этого номер последнего вагона? Это неисправность какая-то тормозной системы отдельного вагона, что её решают "исправлять" таким методом?

Vivan755 25.06.2012 18:03

Никакой неисправности. Это была продувка тормозной магистрали, которую делают для проверки проходимости ТМ, в этот момент машинист контролирует по манометру ТМ и лампе датчика 418 падение давления. Могут сказать "продуваем", могут "подрываем", подрыв — кратковременное открытие концевого или стоп-крана (что, в принципе, одно и то же), показанное у меня на видео [url]http://www.youtube.com/watch?v=ULs8SN_PHgU[/url]

alex967 26.06.2012 03:34

Скорее не подрываем а продуваем.

apelsin7 26.06.2012 20:05

Происходит ли проба тормозов при маневровых работах? Например, если чмуха отцепляет 2-3 вагончика от состава и через 100 метров прицепляет к другому и тп. необходимо ли каждый раз выполнять пробу тормозов после прицепки?

Riddik007 26.06.2012 21:37

Нет, тормоза включаються в зависимости от местных инструкций, например подача вагонов на длинный подъездный путь, или вытягивание тяжелого состава.

apelsin7 27.06.2012 01:22

Что значит "включаються"?

alex967 27.06.2012 04:24

[QUOTE=apelsin7;346479]Что значит "включаються"?[/QUOTE]
Значит объединяют рукава тормозной магистрали и открывают концевые краны.

FduchRU 27.06.2012 07:08

[QUOTE=apelsin7;346429]Происходит ли проба тормозов при маневровых работах? Например, если чмуха отцепляет 2-3 вагончика от состава и через 100 метров прицепляет к другому и тп. необходимо ли каждый раз выполнять пробу тормозов после прицепки?[/QUOTE]
Работал на маневровом в промзоне. К МПС отношения не имели.
Мы шланги не подключали ни когда. У нас не было тяжелых составов или длинных и шланги нам бы просто добавили лишний геморой. 6 полувагонов с углем маневровый в состоянии остановить, тем более что набрать высокую скорость там мне было просто тупо негде :)

alex967 27.06.2012 07:46

[QUOTE=apelsin7;346429]Происходит ли проба тормозов при маневровых работах?...[/QUOTE]
Всё это указывается в ТРА станции или в инструкция о порядке обслуживания и организации движения на подъездном пути необщего пользования.

Colonel_Abel 27.06.2012 10:17

[QUOTE=FduchRU;346496]
Мы шланги не подключали ни когда. У нас не было тяжелых составов или длинных и шланги нам бы просто добавили лишний геморой. [/QUOTE]

Рукалицо. (Устало) рукава это, РУ-КА-ВА. Шланг - это огород поливать.:cool:

TRam_ 27.06.2012 10:51

шланг = рукав без соединительной головки

Colonel_Abel 27.06.2012 11:11

Так тогда его и не соединишь с другим. :D

alexcat 27.06.2012 11:14

Кусок трубы, кусок проволоки, пассатижи... Не? :D

E69 27.06.2012 14:04

Лучше расскажите, необходимо ли опробование при маневрах.

TRam_ 27.06.2012 14:16

по ПТЭ:
[QUOTE]Маневры производятся со скоростью не более:

60 км/ч при следовании по свободным путям одиночных локомотивов и локомотивов с вагонами, прицепленными сзади с включенными и опробованными автотормозами;
40 км/ч при движении локомотива с вагонами, прицепленными сзади, а также при следовании одиночного специального самоходного подвижного состава по свободным путям;
25 км/ч при движении вагонами вперед по свободным путям, а также восстановительных и пожарных поездов;
15 км/ч при движении с вагонами, занятыми людьми6 а также с негабаритными грузами боковой и нижней негабаритности 4-й, 5-й и 6-й степеней;
5 км/ч при маневрах толчками, при подходе отцепа вагонов к другому отцепу в подгорочном парке;
3 км/ч при подходе локомотива ( с вагонами или без них) к вагонам.[/QUOTE]

то есть с опробованием можно и 60 км/ч ехать. Но опять же, если на маршруте стрелок с отклонением нет (т.к. у них обычно 40 или 25).

SKY LINE 27.06.2012 14:19

Насколько я видел у нас на станции какое то опробование имеет место быть. Машинист тормознет, составила посмотрит, тут же отпускают и едут.

TRam_ 29.06.2012 00:10

Позавчера ехал на пассажирском поезде с керамическими колодками. При каждом торможении возникала некторая вибрация и появлялся известный неприятный запах. Интересует вопрос - на скоростных поездах с дисковыми тормозами проблема запаха присутствует?

Сергей79 29.06.2012 02:18

[QUOTE=FduchRU;346496]Работал на маневровом в промзоне. К МПС отношения не имели.
Мы шланги не подключали ни когда. У нас не было тяжелых составов или длинных и шланги нам бы просто добавили лишний геморой. 6 полувагонов с углем маневровый в состоянии остановить, тем более что набрать высокую скорость там мне было просто тупо негде :)[/QUOTE]

У нас на заводе "шланги/рукава" соединяют постоянно, хоть 3 вагона тащат/толкают, хоть 23. Наверное дело привычки - по полвертушки таскают намного чаще, чем по паре хоппров/думпкаров/полувагонов.

Диспетчер-регулятор 16.08.2012 11:26

У меня вот такой ещё вопрос по тормозам. Ездил на поезде недавно и заметил такую вещь, которую не замечал раньше. При резком применении тормозов на стоянке (машинист видимо включает экстренное) из тормозного оборудования вагонов резко выходит воздух как при отпуске, но гораздо сильнее. Вопрос такой - откуда воздух выходит в этот момент и почему? Ведь при торможении воздух из ТМ должен выходить через локомотив, а уж при отпуске из ТЦ вагонов. Почему же воздух и при экстренном выходит через тормоза вагонов? Из какого устройства он выходит? Из ТМ? Опять-таки ВР это предусматривает - "помогать" выпуску воздуха из ТМ при экстренном торможении?

Garikk 16.08.2012 11:33

[QUOTE=Диспетчер-регулятор;354955]Из какого устройства он выходит? Из ТМ? Опять-таки ВР это предусматривает - "помогать" выпуску воздуха из ТМ при экстренном торможении?[/QUOTE]

Воздух выходит через ВР через ускорительный клапан который помогает разряжать ТМ.

Colonel_Abel 16.08.2012 11:34

То что ты слышал, это, скорее всего, не применение тормозов на стоянке машинистом, а продувка тормозной магистрали с хвоста поезда, для проверки ее целостности. Резкое шипение под вагоном, это сработали ускорители экстренного торможения. Так же сильное шипение раздается и при отпуске тормозов, когда из тормозных цилиндров выпускается воздух в атмосферу.

alex967 16.08.2012 11:46

[QUOTE=Диспетчер-регулятор;354955]Вопрос такой - откуда воздух выходит в этот момент и почему? Ведь при торможении воздух из ТМ должен выходить через локомотив, а уж при отпуске из ТЦ вагонов. Почему же воздух и при экстренном выходит через тормоза вагонов? Из какого устройства он выходит? Из ТМ? Опять-таки ВР это предусматривает - "помогать" выпуску воздуха из ТМ при экстренном торможении?[/QUOTE]

Это наверное вагонники делали продувку ТМ и срабатывали ускорители экстренного торможения.
Воздух из ТМ "выходит" не только через кран машиниста но и через воздухораспределитель хоть грузовой, хоть пассажирский. Для этого у него есть функция дополнительной разрядки ТМ.

apelsin7 24.12.2012 09:10

При остановке на красный сигнал запрещено использовать ЭПТ. Но, если поезд останавливается для высадки пассажиров у платформы, и при этом выходной сигнал красный, тогда возможно использование ЭПТ или всё же только ПТ?

Colonel_Abel 24.12.2012 12:46

Ткните меня в пункт инструкции по тормозам ЦТ-277, в котором сказано, что под красный запрещено тормозить на ЭПТ? 30 лет отработал и не знаю об этом. :cool:

TRam_ 24.12.2012 13:31

[QUOTE]запрещено использовать ЭПТ[/QUOTE]запрещено использовать ЭДТ. Человек опечатался.

apelsin7 24.12.2012 14:19

[QUOTE=Colonel_Abel;379200]Ткните меня в пункт инструкции по тормозам ЦТ-277, в котором сказано, что под красный запрещено тормозить на ЭПТ? 30 лет отработал и не знаю об этом. :cool:[/QUOTE]

Точнее говоря не запрещено, но крайне не рекомендуется.
Ткнуть не могу, так как досканально с инструкцией не знаком. [url]http://forum.zdsimulator.com.ua/index.php?showtopic=891&st=100[/url] в сообщении #115
Собственно такая информация и смущает. Так это или нет, что скажет ж.д. общественность?)

Vivan755 24.12.2012 14:42

Это не запрещено! Только обязательно торможение пятым положением, чтобы была разрядка ТМ и 292-е быстрее сработали при отказе ЭПТ и дотормаживании пневматикой, чтоб не просандалить платформу или запрещающий.

Colonel_Abel 24.12.2012 14:50

Еще точнее, тормозим 5, а не 5э и ставим в 3, а не в 4.

[QUOTE=apelsin7;379215] [url]http://forum.zdsimulator.com.ua/index.php?showtopic=891&st=100[/url] в сообщении #115
[/QUOTE]

Ну и? Был у нас такой ТЧМИ в пассажирке, когда я там только поехал после грузового. Тоже не рекомендовал и ругался. И что? Как тормозил под красный на ЭПТ, так и 25 лет потом тормозил. Вот на ЭДТ, да, запрещено было после проезда на станции Куровская.

apelsin7 24.12.2012 15:09

А что на Куровской случилось?

r22-41 24.12.2012 19:24

[QUOTE=Colonel_Abel;379200]Ткните меня в пункт инструкции по тормозам ЦТ-277, в котором сказано, что под красный запрещено тормозить на ЭПТ? 30 лет отработал и не знаю об этом. :cool:[/QUOTE]

да пожалуйста :o ... 15.3.4.

alexcat 24.12.2012 19:35

[QUOTE=r22-41;379304]да пожалуйста :o ... 15.3.4.[/QUOTE]
[I]15.3.4. На электропоездах ЭР22 для регулирования скорости, остановки на станциях и у остановочных платформ торможение производить путём перевода ручки контроллера в III и IV тормозные положения при включенных кнопках «Торможение» на пульте управления.
При въезде в тупиковые станции и подъезде к запрещающим сигналам торможение поезда производить краном машиниста № 394. [/I]

Контроллером на ЭР22 осуществляется управление ЭДТ, а 394 краном - ЭПТ и ПТ. Что не так?

Colonel_Abel 24.12.2012 19:39

[QUOTE=r22-41;379304]да пожалуйста :o ... 15.3.4.[/QUOTE]

[QUOTE]
15.3.4. На электропоездах ЭР22 для регулирования скорости, остановки на станциях и у остановочных платформ торможение производить путём перевода ручки контроллёра в III и IV тормозные положения при включенных кнопках «Торможение» на пульте управления. При въезде в тупиковые станции и подъезде к запрещающим сигналам торможение поезда производить краном машиниста № 394.[/QUOTE]

Это шутка такая? :cool:
Где тут про запрет торможения под красный на ЭПТ?

Блин, Алекс опередил.

alexcat 24.12.2012 19:42

[QUOTE=Colonel_Abel;379308]Блин, Алекс опередил.[/QUOTE]:o

r22-41 24.12.2012 20:06

[QUOTE=alexcat;379307]
При въезде в тупиковые станции и подъезде к запрещающим сигналам торможение поезда производить краном машиниста № 394. [/I]
Контроллером на ЭР22 осуществляется управление ЭДТ, а 394 краном - ЭПТ и ПТ. Что не так?[/QUOTE]
дело в том что на 394 кране управление ЭПТ отсутствует:o ... на 22 машинах ЭПТ можно было тормозить либо кнопкой либо контроллером машиниста ...

apelsin7 24.12.2012 20:14

[QUOTE=r22-41;379318] на 22 машинах ЭПТ можно было тормозить либо кнопкой...[/QUOTE]

Это как это кнопкой??

r22-41 24.12.2012 20:21

[QUOTE=apelsin7;379323]Это как это кнопкой??[/QUOTE]

при помощи кнопки "Аварийное ЭПТ" и постановки контроллера машиниста в положение "перекрыша"

alexcat 24.12.2012 20:26

[QUOTE=r22-41;379318]...на 394 кране управление ЭПТ отсутствует...[/QUOTE]Согласен, не сообразил. Тем не менее, на ПС, оборудованном 395 краном тормозить ЭПТ на красный можно.

Colonel_Abel 24.12.2012 20:26

Пункт инструкции написан специально для поездов ЭР22 из-за особенностей конструкции. И еще, где у нас сейчас ЭР22 работают? :cool:

r22-41 24.12.2012 20:40

[QUOTE=Colonel_Abel;379328]Пункт инструкции написан специально для поездов ЭР22 из-за особенностей конструкции. И еще, где у нас сейчас ЭР22 работают? :cool:[/QUOTE]
да я вроде бы против этого и не спорю ...

Любитель 20.01.2013 15:28

Флеш анимация с сайта
[url]http://jorikdepo.ucoz.ru[/url]

Принцип работы приборов автотормозов
[url]http://jorikdepo.ucoz.ru/load/flesh_animacija_po_avtotormozam/17[/url]


Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim