Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электрички уходят в прошлое. Догонять их придётся на своих двоих (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=16861)

Seraphymm 19.02.2015 19:18

[QUOTE=E.depo;483453]"Хотите навести порядок - будете заново создавать МПС".[/QUOTE]
Да невозможно это уже сейчас! Нет той страны, той системы, в которой МПС могло функционировать, чтобы ездить всем от 10 коп.
[QUOTE=BOBANRyde;483455]"Хотите навести порядок - надо работать по полной программе и со всей ответственностью."[/QUOTE]
Это - лозунг (кстати - из прошлого).

Просто нужно упорно искать (и создавать) альтернативы исчезающим электричкам: задействовать в пригородных перевозках маршрутки, частный автотранспорт, незагруженные чиновничьи автомобили в конце концов. Хуже всего там, где автодороги вообще нет (в той же Струе хотя бы). Вот в этом (частном!) случае можно и электричку оставить - на время. И - переселять людей из медвежьих углов.

E.depo 19.02.2015 19:24

[QUOTE=BOBANRyde;483455] надо работать по полной программе и со всей ответственностью"[/QUOTE]

Так вот именно, что ответственностью!!! Только ответственность нормально функционирует только тогда, когда у неё есть конкретные Ф.И.О.
А что у нас? По создавали кучу ППК, распылили ответственность между РЖД, ППК и местными регионами, где чиновников и "топиков", как мух на навозе, да ещё с разными юридическими "пустотами", неразвитой путевой инфраструктурой, отсутствием приемлемого разнообразного нового подвижного состава для пригорода, и результат: у семи нянек - дитя без глазу.
К тому же и нет никакой Программы, все эти Концепции развития на деле оказываются Филькиными грамотами и всё по-новый срочно решается президентом в ручном режиме и за счёт бюджета. Только вчера уже Дворкович сказал, что ещё дополнительно в пригород потребуется почти 9 млрд. ре из антикризисного фонда, а через ещё какое-то время будет снова - дайте денег, а то каюк.

[QUOTE]Да невозможно[/QUOTE]

Невозможно брюки одевать через голову...;)

Zabor 19.02.2015 20:45

[QUOTE=Seraphymm;483458]...
Хуже всего там, где автодороги вообще нет (в той же Струе хотя бы). Вот в этом (частном!) случае можно и электричку оставить - на время. И - переселять людей из медвежьих углов.[/QUOTE]
Действительно, чего их вообще спрашивать, лучше сразу расстреливать и никаких проблем с транспортом.

Иван Андреев 19.02.2015 22:01

[QUOTE=specialist;483419]М.В. Ломоносов так и поступил.[/QUOTE]Неа, он это... на санях ехал! С зимним рыбным обозом... Во всяком случае, так в мое время в школе учили.[QUOTE=Dima-k;483436]Читал в книге Вульфова.[/QUOTE]Э-э-э... Ляксей Борисыч очень хороший человех и еще лучший мой знакомый, но может все таки лучше всего изучать историю по первоисточникам, а не по "Мурзилкам"?
Кстати этих первосточников сейчес в сети выложена массовыя массыя, даже в библиотеки можно не ездить.[QUOTE=Dima-k;483436]Не смешно.[/QUOTE]А мне то как не смешно такое читать? Плакать просто хочется...[QUOTE=Dima-k;483436]Я не сказал, что сейчас расходы выше. Я сказал, что сейчас они считаются по-другому.[/QUOTE]Софистка, пастор... Да плевать как считаются! Посчитайте в одной методике и скажите - они выше или ниже! И насколько...
[QUOTE=Dima-k;483436]Конкретно расходы на эксплуатацию тепловозов и электровозов меньше. А если взять все издержки - содержание вагонного парка, обслуживание инфраструктуры. зарплату сотрудников?[/QUOTE]А что Вы включаете в понятие "расходы на эксплуатацию"?




[QUOTE=E.depo;483453]Да самое простое, у нас куда не пусти "частника" в транспортные структуры, то дело заканчивается сплошными убытками и трупами.
Тут смотрел передачу про крушение самолёта под Казанью, и сплошняком - экипажи не обучаются, техника изношена, ремонт сплошь нарушения и т.д. и т.п. И самый полезный вывод сделал только один пилот за всю программу: "Хотите навести порядок - будете заново создавать министерство гражданской авиации!".
Так и водном транспорте, так и и на железке: "Хотите навести порядок - будете заново создавать МПС". Тут к бабке не ходи.[/QUOTE]

Dima-k 20.02.2015 12:19

[QUOTE=Иван Андреев;483465]Да плевать как считаются! Посчитайте в одной методике и скажите - они выше или ниже! И насколько...[/QUOTE]

Я не специалист в экономике. А у вас есть какие-то данные? Поделитесь ими с народом.

[QUOTE=Иван Андреев;483465]А что Вы включаете в понятие "расходы на эксплуатацию"?[/QUOTE]

Топливо, электроэнергия, смазка, техническое обслуживание и ремонт. Это что касается эксплуатации локомотивов. Эксплуатационные расходы в широком смысле - это то, о чем я говорил выше.

орел 20.02.2015 12:41

[QUOTE=Seraphymm;483458]Да невозможно это уже сейчас! Нет той страны, той системы, в которой МПС могло функционировать, чтобы ездить всем от 10 коп.

Это - лозунг (кстати - из прошлого).

Просто нужно упорно искать (и создавать) альтернативы исчезающим электричкам: задействовать в пригородных перевозках маршрутки, частный автотранспорт, незагруженные чиновничьи автомобили в конце концов. Хуже всего там, где автодороги вообще нет (в той же Струе хотя бы). Вот в этом (частном!) случае можно и электричку оставить - на время. И - переселять людей из медвежьих углов.[/QUOTE]

страны говориш нет и нельзя возродить ? хм если БУДЕТ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ И [B]ЖЕЛАНИЕ[/B] то все можно вернуть и при капитализме .

а лозунги надо помнить всегда * не зависимост от того когда они произносились ) , могу еще один на помнить - совесть лудший контроллер

пусть люди живут там где хотят и нечего их НАСИЛЬСТВЕНО переселять туда где чиновник считает " лудше " - сталинизм однако

:o

оф оф

Colonel_Abel 20.02.2015 15:13

[COLOR="Orange"][B]Лучший[/B] же и [B]лучше[/B]. Я скоро за грамматические ошибки начну карточки раздавать.[/COLOR]

EKim 20.02.2015 15:25

Заметка не моя, это из официальной группы.

Московско-Тверская Пригородная пассажирская компания, безусловно, получает первую премию в номинации "самая идиотская электричка Москвы".

Вот за это:

[url]https://rasp.yandex.ru/thread/6709V_9603093_g14_af?tt[/url]..

Мало того, что это экспресс, за который больше денег берут;
мало того, что он не доезжает до Ленинградского вокзала —
так он ещё и мимо Петровско-Разумовской шурует без остановки!

То есть эта электричка не останавливается вообще ни у какого метро в Москве. Грандиозно же.

Сергей1969 20.02.2015 16:07

[QUOTE=EKim;483533]Заметка не моя, это из официальной группы.

[/QUOTE]
Идиотизм :crazy:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
Интересно, в Останкино она под оборот идёт или в депо:D
Логотип у них прикольный..."стремление к лучшему". Безусловно наилучший экспресс!!!

BOBANRyde 20.02.2015 17:00

[QUOTE=Seraphymm;483458]Это - лозунг (кстати - из прошлого).[/QUOTE]

И что то изменилось?

[QUOTE=Seraphymm;483458]Просто нужно упорно искать (и создавать) альтернативы исчезающим электричкам: задействовать в пригородных перевозках маршрутки, частный автотранспорт, незагруженные чиновничьи автомобили в конце концов. [/QUOTE]
Да никто ничего не будет искать, так как конкурирующие виды транспорта уже все чухнули и пустились работать. Частники (частные маршрутки в смысле) и так займут эту нишу, или уже заняли.
[QUOTE=E.depo;483459]Так вот именно, что ответственностью!!! Только ответственность нормально функционирует только тогда, когда у неё есть конкретные Ф.И.О.
А что у нас? По создавали кучу ППК, распылили ответственность между РЖД, ППК и местными регионами, где чиновников и "топиков", как мух на навозе, да ещё с разными юридическими "пустотами", неразвитой путевой инфраструктурой, отсутствием приемлемого разнообразного нового подвижного состава для пригорода, и результат: у семи нянек - дитя без глазу.[/QUOTE]
Тоже самое может происходить в рамках одной организации (РЖД например). Куча народу и никто ни за что не отвечает.

sas 20.02.2015 19:14

[QUOTE=Seraphymm;483458]Просто нужно упорно искать (и создавать) альтернативы исчезающим электричкам: задействовать в пригородных перевозках маршрутки, частный автотранспорт, незагруженные чиновничьи автомобили в конце концов. Хуже всего там, где автодороги вообще нет (в той же Струе хотя бы). Вот в этом (частном!) случае можно и электричку оставить - на время. И - переселять людей из медвежьих углов.[/QUOTE]

Тоесть по Вашей логике, в 21 веке страна должна отказаться от надежного, работающего четко по графику транспорту и вернутся предположим к транспорту XIX века, но оснащенном моторами? Еду как хочу, везу как хочу, я извозчик, я здесь хозяин. Когда довезу, тогда и довезу.

specialist 20.02.2015 20:47

[QUOTE=Colonel_Abel;483528]за грамматические ошибки начну карточки раздавать.[/QUOTE]

Скоро [S]в кинотеатрах страны[/S] на просторах форума - возвращение Вивана. :crazy:

Seraphymm 20.02.2015 21:08

[QUOTE=BOBANRyde;483547]"И что то изменилось?."[/QUOTE]
А изменилось то, что социальное государство сходит на нет.

Colonel_Abel 20.02.2015 21:26

[QUOTE=specialist;483570]Скоро [S]в кинотеатрах страны[/S] на просторах форума - возвращение Вивана. :crazy:[/QUOTE]Я не Виван. тот докапывался до телеграфного столба. я же просто хочу. чтобы писали грамотно.

орел 21.02.2015 09:33

[QUOTE=Seraphymm;483573]А изменилось [B]то, что социальное государство сходит на нет[/B].[/QUOTE]

скажите это где нибуть на западе тем кто всю жизнь живет на пособия . ответ привести не забудьте плиз .

:o


Текущее время: 22:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim