Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Yolkin 15.10.2014 16:42

Свежие данные от того же источника - сход был, но падения платформы и изделия с неё не было. Изделие проверяется на работоспособность с особой тщательностью.

TRam_ 15.10.2014 17:03

В общем, перестраховываются. Но с космической техникой по-другому нельзя, затраты на повторный запуск на порядки выше чем дополнительная проверка.

Olhan 16.10.2014 14:16

[B]На станции "Зеленый Дол" загорелся поезд, есть погибшие.[/B]

На железнодорожной станции "Зелёный Дол" в Зеленодольске загорелся вагон поезда. На месте работают пожарные расчёты и спасатели.

Находясь уже на станции, вагон загорелся. Из-за открытого горения его срочно отцепили от состава, и была вызвана пожарная служба. Однако спасти рабочих не удалось. В настоящее время на месте работают пожарные спасатели и правоохранительные органы. Обстоятельства случившегося устанавливаются.

— В настоящее время следователями СУ на транспорте проводится проверка по факту обнаружения в сгоревшем рабочем вагоне поезда двух обгоревших тел железнодорожников, — прокомментировал старший помощник руководителя Приволжского СУ на транспорте СК России Дмитрий Захаров. — Выполняется комплекс проверочных действий, направленных на установление всех обстоятельств по делу.

Проводится осмотр места происшествия, назначены экспертизы, опрашиваются очевидцы,

[IMG]http://cs622620.vk.me/v622620149/67e5/3k47MzdWKk4.jpg[/IMG]

[IMG]http://cs622620.vk.me/v622620149/67f5/o64Mjz_bIDk.jpg[/IMG]

[URL="http://vk.com/club18329685"]Из контактика[/URL]. Свежесть неизвестна, дата и источник инфы не указаны.

Cap Nemo 16.10.2014 15:06

Позавчера было, 14.10.14 г., [URL="http://www.psut.sledcom.ru/news/detail.php?news=10920"]официальная информация[/URL] на сайте Приволжского следственного управления на транспорте СК России.

Seraphymm 19.10.2014 08:51

Забастовка железнодорожников DB:
[url]http://tass.ru/obschestvo/1516752[/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=Colonel_Abel;470585]"По расчетам тогда ВЛ80 догнал бы 335 на мосту за станцией и, возможно, последствия могли быть хуже."[/QUOTE]
Можно посмотреть ссылку на эти расчёты (скорость сближения интересует в обоих случаях)? Мы тогда по горячим следам это крушение обсуждали (в том числе - и в кругу ж. д. [b]Профессионалов[/b] :cool: ). И результатом совещания стало даже предложение создать устройство для блокирования машинистом стоп-кранов в пасс. вагонах.

Colonel_Abel 19.10.2014 11:28

Ссылку не дам, интернетов тогда не было. :) Просто тоже все это обсуждали и было предположение, опять таки в сослагательном наклонении. Тут просто не угадаешь, что лучше. Взять то же крушение из трех грузовых. Один стоит на станции, другой въехал ему в хвост, а третий, встречный, в этот завал влетел. Мужики дали в экстренное и убежали в машинное. Им распороло весь левый бок электровоза, как раз со стороны коридора в машинном, где они были. Парни погибли. А останься в кабине, прижавшись к правой стороне, возможно и живы бы остались. Так что после драки кулаками не машут, что произошло, то произошло. Главное потом расследовать это дело так, чтобы выяснить истинные причины, а не искать "стрелочника", на которого можно все свалить как, обычно, делается у нас.

Seraphymm 19.10.2014 14:08

[QUOTE=Colonel_Abel;471123]"...Прижавшись к правой стороне, возможно и живы бы остались."[/QUOTE]
По этому поводу было предложение: между кабиной и машинным предусмотреть тамбур, [B]облицованный внутри демпфирующим материалом;[/B] между тамбуром и кабиной - распашную дверь двойной ширины (чтобы оба могли одновременно выскочить). Перед ударом оба уходят в тамбур и прижимаются к внутренней облицовке передней стенки. Она гасит воздействие удара на тело человека.

орел 19.10.2014 14:34

[QUOTE=Seraphymm;471118]Можно посмотреть ссылку на эти расчёты (скорость сближения интересует в обоих случаях)? Мы тогда по горячим следам это крушение обсуждали (в том числе - и в кругу ж. д. [b]Профессионалов[/b] :cool: ). И результатом совещания стало даже предложение создать [U][B]устройство для блокирования машинистом стоп-кранов в пасс. вагонах[/B][/U].[/QUOTE]

это как ? в каких случаях ?

в элях тоже ?

Zabor 19.10.2014 14:42

[QUOTE=Seraphymm;471118]...
И результатом совещания стало даже предложение создать устройство для блокирования машинистом стоп-кранов в пасс. вагонах.[/QUOTE]

Это же один из элементов безопасности? А если террорист на месте машиниста воспользуется блокировкой стоп-кранов?

Правда иногда бывают изменения в элементах безопасности, например, на лифтах был аналог - кнопка "СТОП" в кабине, сначала её проверяли инспекторы при ежегодном осмотре, потом пошли схемы с её шунтированием РПО (реле пожарной опасности), а потом её вообще выпили нафиг, заменив кнопкой "Отмена".
Наверно правильно т.к. еще добавились всевозможные маньяки и насильники, использующие посредством этой кнопки кабину как ловушку для жертвы.

Но поезд все-же не лифт, в отличие от ничего не знающих и не видящих пассажиров в кабине, в вагонах есть проводники, которые должны пользоваться стоп-краном согласно инструкции.

Zlodey 19.10.2014 15:03

[QUOTE=Analytic;470567]Правда, донести этот приказ до проводника не успели, проводник сорвал стоп-кран, поскольку посадка пассажиров была не завершена. Получается, точно так же не успели бы донести и любой другой приказ.[/QUOTE]
На сегодняшний день эта проблема решаема.
Иногда проводники с собой в поездку (особенно, если едет постоянная бригада и работают друзья-приятели) берут рации (кто-то покупает, где-то могут и выдать). Если раций нет, но поезд находится в зоне доступа ОСС, можно и по мобиле хвост из головы вызвонить. Но рация удобней, слышат сразу все, кто на заданной частоте "сидит".
Радиокупе принимает информацию, далее по радиосвязи её отправляет проводникам.
На некоторых вагонах сейчас постоянные средства связи имеются - телефоны, рации (правда, чаще всего от них есть только базы, а самих аппаратов нема).
Не факт, конечно, что все не прослушают команду. По цепочке передать - оно надёжней, но дольше.

[QUOTE=Zabor;471148]Но поезд все-же не лифт, в отличие от ничего не знающих и не видящих пассажиров в кабине, в вагонах есть проводники, которые должны пользоваться стоп-краном согласно инструкции.[/QUOTE]
Беда в том, что этим самым стоп-краном чаще пользуются пассажиры и ни разу не про инструкции.
К тому же, проводник может быть не оповещён о том, что на него летит неуправляемый состав.

Если мне память не изменяет, если во время высадки состав пришёл в движение и при этом не поступало никаких команд (протяжка, например), следует сорвать стоп-кран, ибо существует угроза безопасности пассажиров.
Похоже, в Каменской проводник так и поступил.

Zabor 19.10.2014 15:15

Мне кажется, что обогнать электровоз в горловину и эвакуировать бригаду будет быстрее, чем всех предупредить и отправить поезд, тут взаимодействуют только бригада и ДСП.

Но нужен свободный путь, машинист может выпасть в осадок от такого приказа и времени тоже может не хватить, тут полковник прав - махать кулаками после драки всегда легко и просто.

Хотя есть еще быстрый вариант - осадить грузовой без разрядных грузов в горловину, устроить там замес с его хвостом, но при этом прикрыть пассажирский.

Olhan 19.10.2014 20:51

[QUOTE=Seraphymm;471118]устройство для блокирования машинистом стоп-кранов в пасс. вагонах.[/QUOTE]
По идее, нужно и устройство, чтобы в случае срыва стоп-крана машинист мог нажатием кнопки вернуть его в исходное положение до того, как ТЦ полностью разрядится. И тем ускорить зарядку и отпуск тормозов. Такую штуку можно было бы технически объединить с ЭПТ.

А если уж совсем извратиться (но ради безопасности - почему бы и нет?) - то установить на вагонах дополнительные резервуары (аналоги ГР), заряжаемые от ТЦ. И при необходимости, например, по сигналу из цепи ЭПТ, воздух из этих резервуаров либо экстренно отпускал тормоза, либо, наоборот, обеспечивал бы их экстренное срабатывание.

А если такой штукой управлять по радиоканалу - то можно было бы избежать крушений типа Ерал-Симская и прочих, связанных с "потерей тормозов".

Вопрос: почему такая очевидная идея "запасного парашюта" не реализована? Ведь крушений, связанных с несрабатыванием/неотпуском тормозов - огромное множество, и ущерб от них едва ли меньше, чем расходы на внедрение?

И второе - почему бы не сделать прямую громкую связь "машинист - проводники"?

TRam_ 19.10.2014 21:01

[QUOTE]чем расходы на внедрение?[/QUOTE]Расходы на внедрение несравнимы с расходами на содержание.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE] то можно было бы избежать крушений типа Ерал-Симская и прочих, связанных с "потерей тормозов".[/QUOTE]датчик давления ТМ, цепляемый в хвосте состава - это самый-самый минимум. Но нужно делать его не с питанием не просто от аккумулятора (сейчас такие есть, ставятся для ускорения разрядки тормозной магистрали у длинносоставных), а с подзарядкой от турбинки или поршневого пневмодвигателя.

specialist 19.10.2014 21:07

[QUOTE=TRam_;471201]
датчик давления ТМ, цепляемый в хвосте состава - это самый-самый минимум. [/QUOTE]

Самый минимум, это соблюдать правила и инструкции, а не считать себя великим и бессмертным!

TRam_ 19.10.2014 21:28

[B]specialist[/B], для того, что ты сказал, "его величество график движения" должен подвинуться. А это невыгодно всем, за исключением машинистов.

P.S. ну конечно не считая вагонников, которые в теории перед каждым отправлением поезда после длительной стоянки должны проверять это самое давление. Хотя вешать то его всё равно должны именно вагонники.

Olhan 19.10.2014 23:46

[QUOTE=specialist;471204]Самый минимум, это соблюдать правила и инструкции, а не считать себя великим и бессмертным![/QUOTE]
Тогда можно было бы вообще не изобретать локомотивную сигнализацию, ЭПК и УКБМ. Ведь до появления всего этого добра существовали (я думаю) инструкции, как ездить без него. Внедрение всех существующих приборов безопасности тоже потребовало денег на внедрение и требует денег на обслуживание.

Вполне логично, если следующим звеном в обеспечении безопасности будут устройства, позволяющие хотя бы однократно экстренно затормозить/отпустить состав вне зависимости от давления в ТМ и её проходимости.

EKim 21.10.2014 19:16

В ночь с понедельника на вторник в депо «Лобня» Московской области пытались угнать электричку. Попытка эта была не самой удачной. Из-за действий злоумышленника произошло столкновение вагонов состава.
Происшествие случилось в два часа ночи. В мотор-вагонном депо «Лобня» в движение была приведена электричка. А, точнее, поехала одна из её электросекций (группа вагонов, сцепленных между собой). В результате действий неизвестного электросекция столкнулась с другими вагонами состава.
Хулиганство причинило ущерб железной дороге. Его размер уточняется. Специалисты выясняют, была ли это попытка угнать состав электрички или же неизвестный просто похулиганил.

[IMG]http://cs14109.vk.me/c540102/v540102875/1fcd6/l0-DN4EDoEs.jpg[/IMG]

vitalzd 21.10.2014 19:19

:D

Fox-kolpino 21.10.2014 19:25

Интересно, если это был угон - злоумышленник бы куда состав поставил - в гараж?!:crazy:

Cap Nemo 21.10.2014 21:47

Да ладно, в гараж ;)

[IMG]http://img0.joyreactor.cc/pics/post/starcraft-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC-662388.jpeg[/IMG]

Но вообще-то...как вариант - "сама укатилась"?

dizelbaum 21.10.2014 21:54

[QUOTE=Fox-kolpino;471569]Интересно, если это был угон - злоумышленник бы куда состав поставил - в гараж?!:crazy:[/QUOTE]
Перегнал бы в южный горный регион...
:)

lexxcorp 21.10.2014 22:01

Может уборщица?

TRam_ 21.10.2014 22:10

Уборщица убирала отцепленную секцию от мусора, оставленного слесарями?

Olhan 21.10.2014 22:47

[QUOTE=dizelbaum;471584]Перегнал бы в южный горный регион...
:)[/QUOTE]
А в южный горный регион (хотя бы какой-нибудь) можно добраться на постоянке? :o

А ещё он, наверняка, надеялся управлять стрелками тягой ТЭДов, как на трамвае :crazy:

dizelbaum 21.10.2014 22:52

[QUOTE=Olhan;471589]А в южный горный регион (хотя бы какой-нибудь) можно добраться на постоянке? :o[/QUOTE]
А как через посты ГАИ добираются?
Денежка и глаза застилает и род тока поменять сможет...
:D

snickers 21.10.2014 23:14

уехала ЭР2Т-7109.
[OFFTOP]в комментариях на трэйнпиксе есть ссылки на фото...[/OFFTOP]

Shney 22.10.2014 10:41

[URL=http://i023.radikal.ru/1410/0b/71e3043d2386.jpg][img]http://i023.radikal.ru/1410/0b/71e3043d2386t.jpg[/img][/URL] [URL=http://s017.radikal.ru/i415/1410/8b/8ca891c41f1e.jpg][img]http://s017.radikal.ru/i415/1410/8b/8ca891c41f1et.jpg[/img][/URL] [URL=http://s017.radikal.ru/i416/1410/5a/b906dbfe9a74.jpg][img]http://s017.radikal.ru/i416/1410/5a/b906dbfe9a74t.jpg[/img][/URL]

[URL=http://s017.radikal.ru/i424/1410/8d/53636f0b87ac.jpg][img]http://s017.radikal.ru/i424/1410/8d/53636f0b87act.jpg[/img][/URL] [URL=http://s50.radikal.ru/i130/1410/3f/435941be8382.jpg][img]http://s50.radikal.ru/i130/1410/3f/435941be8382t.jpg[/img][/URL] [URL=http://s017.radikal.ru/i412/1410/57/f58a9638dacb.jpg][img]http://s017.radikal.ru/i412/1410/57/f58a9638dacbt.jpg[/img][/URL]

[URL=http://s017.radikal.ru/i405/1410/45/b2ce162dfd8c.jpg][img]http://s017.radikal.ru/i405/1410/45/b2ce162dfd8ct.jpg[/img][/URL] [URL=http://s001.radikal.ru/i193/1410/f6/6b458cb91435.jpg][img]http://s001.radikal.ru/i193/1410/f6/6b458cb91435t.jpg[/img][/URL] [URL=http://s019.radikal.ru/i612/1410/9a/7a691e536dd5.jpg][img]http://s019.radikal.ru/i612/1410/9a/7a691e536dd5t.jpg[/img][/URL]


[URL=http://s017.radikal.ru/i424/1410/f8/81f442355002.jpg][img]http://s017.radikal.ru/i424/1410/f8/81f442355002t.jpg[/img][/URL] [URL=http://s50.radikal.ru/i127/1410/96/c10f1c9a853c.jpg][img]http://s50.radikal.ru/i127/1410/96/c10f1c9a853ct.jpg[/img][/URL]

EKim 22.10.2014 11:56

Очень эпично. На какой же скорости это все влетело?
Помнится у Октябрят в Москве тоже пытались угнать ЧС2т. А тот взял и спрыгнул с моста через призму.

specialist 22.10.2014 12:38

А был ли мальчик? Может на трамвае крокодильчик завелся?

Zabor 22.10.2014 12:46

Жалко железо, лучше бы мне подарили мотор и две головы, я бы на дачу ездил.

EKim 22.10.2014 12:53

А права на МВПС ты где возьмешь?
Я бы вон тепловоз купил на дачу ездить, да Полковник дорого берет за услуги водителя. :)

Yolkin 22.10.2014 12:53

И путь чтобы к даче проложили бы. Электрифицированный.

EKim 22.10.2014 12:55

У меня путь есть и даже место для парковки. :o

Zabor 22.10.2014 13:23

Дык у меня тоже место есть, на Кушелевке найдется, а в Грузино с бокового стрелочку и тупичок прирезать, права не с неба падают, по такому случаю пошел-бы в дортехшколу.

Путь то есть, действующий, электрифицированный, 3АБ, другое дело, что Якунин столько за маршрут и инфраструктуру запросит... хотя если иметь хорошие связи - можно так сделать чтобы дорога еще и приплачивала, а после попила еще и осталось на обслуживание. :D

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
Вот с городскими властями согласовать прокладку хотя-бы одного пути от Кушелевки до подъезда, вот это будет проблема, тут наверно надо быть другом медведа =)).

Seraphymm 22.10.2014 13:24

Крушение в результате угона электропоезда из депо Лобня:
[url]http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/22/n_6583389.shtml[/url]

Colonel_Abel 22.10.2014 14:59

"Прибывший на место наряд обнаружил поврежденными головные вагоны двух поездов»"

:eek: Если это всего лишь поврежденная голова.... Там вагон на хрен, на списание, рама явно пошла. Ну щелкоперы.

LINX JET 22.10.2014 15:02

Мда... Лобня этим всё сказано.... Был в этом году в Москве и ехал на электричке приписки это депо. Впечатления остались причём не очень хорошие... Грязь и срач в поезде... что уж говорить про угон...

КЕ 22.10.2014 16:24

Так, ясно - пробу тормозов перед отправленим не сделал.:crazy:

ishikh 22.10.2014 16:55

[QUOTE=LINX JET;471661]Мда... Лобня этим всё сказано.... Был в этом году в Москве и ехал на электричке приписки это депо. Впечатления остались причём не очень хорошие... Грязь и срач в поезде... что уж говорить про угон...[/QUOTE]
Депо Лобня - днище. Может, кого-то задел за живое, но это так.
Но как связана плохая уборка/уход/обслуживание ПС и "угон"?:confused:

Вообще, в моё время работы на данном предприятии (2011-2012), ситуация с охраной в депо была такова:
- главный въезд(вход, проходная) в депо охранялся аж двумя [S]колдырями[/S] ЧОПовцами;
- вход в депо со стороны платформы "Депо" охранялся одним ЧОПовцем, которой был либо бухой, либо тупо запершийся в своей коморке и выходящий только по нужде, наверное;
- въезд в депо с главных путей не охранялся НИКЕМ(стрелочницы не в счет);
- со стороны пл."Луговая", с севера, тоже никого и ничего.
Все это позволяло преспокойно ходить народу прямо через депо на платформу из города и обратно, причем не по 2-3 человека, а гораздо больше. Прийти и "покататься" - нефиг делать.
По сабжу: говорят, проехала ~520 метров в тяге, положение контроллера машиниста - 4.
Ждем телеграммы.

Simao 22.10.2014 17:04

А как насчет мсти экс-сотрудника? Все-таки трамвай надо поднять из холодного состояния и отсутствие реверсивки компенсировать знанием о том, что подклинить/закоротить/засунуть.


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim