Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

Denis 22.01.2012 02:39

Наверное лучше всё же тут спросить: случайно наткнулся на [url=http://www.gudok.ru/transport/zd/news.php?ID=408373]заметку в "Гудке"[/url]. Это действительно соответствует действительности, что 45/46-й так разгоняли?

Oleg Izmerov 22.01.2012 18:39

[QUOTE=SVP;311935]
Слышал о разборе случая. Вся основная наука там была. И в общем констатировали, что ослабление креплений происходит от вибраций. А вот что является источником вибраций - так и не понятно. А вдумываться в суть вещей на "общественных началах" уже никто не хочет. Хотя нет никаких гарантий, что и за деньги появится четкая картина происходящего.
[/QUOTE]
И что же помешает появиться четкой картине?
По сравнению с идентификацией форм колебаний остова ТЭД при воздействии ударного возмущения задача довольно заурядная.

Другое дело, что завод так и не захотел потратить символические средства на стендовые испытание резьбовых креплений, чтобы выяснить, какие виды динамических воздействий как влияют на коэффициент трения в резьбе. И РЖД этого знать не хочет, оно лучше будет платить за внеплановые ремонты, чем выделит копейку на НИР. :)

Colonel_Abel 22.01.2012 20:38

[QUOTE=Denis;312081]Наверное лучше всё же тут спросить: случайно наткнулся на [url=http://www.gudok.ru/transport/zd/news.php?ID=408373]заметку в "Гудке"[/url]. Это действительно соответствует действительности, что 45/46-й так разгоняли?[/QUOTE]

Да, проводили один рейс со скоростями 140 км/ч.

fasttrain 23.01.2012 14:26

А ограничения скорости выше 120 вводили только для этих рейсов или они постоянно на 140 км/ч? Если постоянно, то на каких дорогах - ЮВЖД? Или Мск тоже?

SVP 23.01.2012 22:19

На основании разбора последнего случая с повреждением подвески ТД (13.01.2012) РЖД признали электровозы ЭП10 потенциально опасными для эксплуатации. В ближайшее время все электровозы ЭП10 будут изъяты из оборота и возвращены на НЭВЗ. Дальнейшая их судьба не ясна. Возможно, что на этом в истории этого проекта будет поставлена точка.

Жалко, конечно. Но возразить против этого решения объективно нечем.
С такой так и не решенной проблемой эксплуатировать электровозы нельзя.

Xenomorph 23.01.2012 22:28

Рано или поздно это должно было случится.

Denis 23.01.2012 22:43

Грустная новость. Хотя два момента всё-таки следует отметить:

1) Эксплуатация ЭП10 в сравнительно жёстком режиме ("Буревестник", "Столичный экспресс", воронежский) стала слишком непредсказуемой, и РЖД решило дальше не рисковать. Пускать же данные машины с "таджикскими экспрессами" - это значит практически нивелировать всю идею двухсистемных электровозов, т.е. уменьшение времени в пути.

2) Новый ЭП20 готовится к серийному запуску. Значит грустить особо не надо. Думаю, что ошибки прошлого учтены и новые машины не будут конструкторами на колёсах.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=fasttrain;312487]А ограничения скорости выше 120 вводили только для этих рейсов или они постоянно на 140 км/ч? Если постоянно, то на каких дорогах - ЮВЖД? Или Мск тоже?[/QUOTE]
Полковник как-то уже писал, что сейчас на ЮВЖД нигде нет 140.

fasttrain 23.01.2012 22:59

[QUOTE=Denis;312588]Полковник как-то уже писал, что сейчас на ЮВЖД нигде нет 140.[/QUOTE]А на Мск получается остались участки на 140?

Denis 23.01.2012 23:22

Не знаю. Вряд ли.

Xenomorph 23.01.2012 23:28

[QUOTE=fasttrain;312597]А на Мск получается остались участки на 140?[/QUOTE]

Москва - Орша ( Белорусский ход ) 538 км практически везде перегонная скорость 140 км\час, за исключением нескольких перегонов. Москва - Суземка 490 км ( Киевский ход ) , не везде, но в большинстве тоже 140 км\час. ну и Владимирский ход на Нижний Новгород тоже 140км\час, местами.

Denis 24.01.2012 01:33

[QUOTE=Xenomorph;312613]Москва - Орша ( Белорусский ход ) 538 км практически везде перегонная скорость 140 км\час, за исключением нескольких перегонов. Москва - Суземка 490 км ( Киевский ход ) , не везде, но в большинстве тоже 140 км\час. ну и Владимирский ход на Нижний Новгород тоже 140км\час, местами.[/QUOTE]
Я всё-таки думаю, что вопрос был относительно "казанки", а не Московского узла в целом. А так да: на "Белке" немалое количество поездов, которые вваливают до Вязьмы за 2:15. На Киевском ходу тоже немало участков на 140.

Oleg Izmerov 24.01.2012 03:45

[QUOTE=SVP;312576]
Жалко, конечно. Но возразить против этого решения объективно нечем.
С такой так и не решенной проблемой эксплуатировать электровозы нельзя.[/QUOTE]
Проблема копеечная, просто ее никто не хочет решать. Ни на одном отечественном локомотиве с ОРП ТЭД не отваливается. Ни на одном. Это рыночный "эффектиный менеджмент" - устраивать совещания, давать проводить НИР кому угодно, только не тем, кто знаком с предметом, пинать проблему друг на друга, создавать видимость вместо решения. Это не электровоз, это нынешнюю экономическую систему в России нужно вернуть американским изготовителям, ибо она опасна в эксплуатации.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Denis;312588]
2) Новый ЭП20 готовится к серийному запуску. Значит грустить особо не надо. Думаю, что ошибки прошлого учтены и новые машины не будут конструкторами на колёсах.[/QUOTE]
Не вижу процесса учета ошибок. Первая ошибка в том, что РЖД стало в позу безграмотного юзера и придушило собственную науку.

KREmen 24.01.2012 04:12

Так и не удалось УЗ и РЖД сократить время хода на постоянной основе между Москвой и Киевом на п.№1/2,будет,как раньше проверенный и надежный ЧС8 до
Сухиничей,а дальше ЧС7.

alexcat 24.01.2012 06:41

[QUOTE=Oleg Izmerov;312694]Первая ошибка в том...[/QUOTE]что машину давно нужно было вернуть, а не пытаться исправлять брак проектировщиков в эксплуатации.

MacSergey 24.01.2012 11:54

[QUOTE=Xenomorph;312613]ну и Владимирский ход на Нижний Новгород тоже 140км\час, местами.[/QUOTE]

Извините за офтоп, но не могли бы сказать на каких перегонах 140?


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim