![]() |
[QUOTE=Prince;159776]Розкажыте пожалуйста про 2ТЭ116 желательно про ево модыфикацыю у.[/QUOTE]
Про 2ТЭ116У ничего сказать не могу, однако вряд ли там САРТ существенно отличается от 2ТЭ116. На 116-м четыре вентилятора холодильника, приводимые асинхронными электродвигателями, получающими питание от ГГ. Точно так же стоят термореле, открывающие боковые жалюзи, и термореле, включающие мотор-вентиляторы (МВ) и одновременно открывающие верхние жалюзи. Вентиляторы включаются попарно, ступенчато, насколько я помню (кто на них работает, поправит) - по достижении одной температуры включаются два МВ, при дальнейшем повышении - ещё два МВ. Человек, работающий в свой время в Самарканде топливником, а потом мастером, рассказывал, что ТЭ116 никогда не перегревались на реостате, а при испытаниях ТЭ10 в жаркую погоду стоял человек и поливал из шланга водой секции холодильника... |
[quote]Про 2ТЭ116У ничего сказать не могу, однако вряд ли там САРТ существенно отличается от 2ТЭ116.
На 116-м четыре вентилятора холодильника, приводимые асинхронными электродвигателями, получающими питание от ГГ. Точно так же стоят термореле, открывающие боковые жалюзи, и термореле, включающие мотор-вентиляторы (МВ) и одновременно открывающие верхние жалюзи. Вентиляторы включаются попарно, ступенчато, насколько я помню (кто на них работает, поправит) - по достижении одной температуры включаются два МВ, при дальнейшем повышении - ещё два МВ. Человек, работающий в свой время в Самарканде топливником, а потом мастером, рассказывал, что ТЭ116 никогда не перегревались на реостате, а при испытаниях ТЭ10 в жаркую погоду стоял человек и поливал из шланга водой секции холодильника.[/quote] Большое спасибо! |
Да не за что... Ты бы цитату как-нибудь обозначал, что-ли...
|
Расскажите пожалуйста об аварийном возбуждении, а конкретно в каких случаях оно применяется, что происходит при его включении в схеме и в конструкции, почему происходит снижение мощности и т.д.
|
Оно применяется, когда отказывает основная схема возбуждения, например, амплистат. Аварийная схема просто задает неизменный ток возбуждения ГГ, падение напряжения на индуктивности и реакции якоря обеспечивает жесткую внешнюю хар-ку. Почему при этом падает мощность, думаю, понятно.
|
[QUOTE=Combine;161958]Оно применяется, когда отказывает основная схема возбуждения, например, амплистат. [/QUOTE]
Или когда УСТА глючит или когда надо взять поезд с места на подъёме можно ГГ нагрузить так что бы он на 4 позициях выдавал 6кА |
Тогда расскажите по-подробнее про амплистат, что это, для чего это, и как работает?
|
[url]http://www.operates.ru/[/url]
|
Если стоит УСТА, то амплистат убирают
|
Если коротко, то амплистат — аналоговый прибор, реализующий определенную зависимость выходного параметра (тока возбуждения) от входных (мощность ДГУ, ток и напряжение ГГ и т.д.). Грубо говоря — аналоговый компьютер, управляющий возбуждением ГГ таким образом, что обеспечивается постоянство заданной машинистом мощности тепловоза во всех режимах, защита от перегрузок и экономические режимы работы ДГУ.
|
На компьютер он явно не тянет. Компьютером можно назвать всю систему возбуждения. А амплистат, если упрощённо говорить, многообмоточный трансформатор, где перемножаются несколько магнитных потоков и итоговый поток управляет током возбуждения возбудителя
|
[QUOTE]На компьютер он явно не тянет[/QUOTE]
[QUOTE]где перемножаются[/QUOTE] И все же, компьютер :) Ну или аналоговый вычислитель, если угодно. А перемножаются или складываются все-таки? |
[QUOTE=Слесарь;159749]
Замечу, что есть тепловозы, которые перегреваются всегда, и которые практически не перегреваются. Например, перегреваются ЧМЭ3, ТЭ10, иногда М62. Практически не перегреваются ТЭМ2 и 2ТЭ116. [/QUOTE] расскажи что ТЕ10,М62 у них же механический привод карданом от дизеля, получается что регулировать воздушный поток изменением скорости вращения вентилятора нельзя (если там нет какого-либо многоступенчатого редуктора? ) . остается немного вариантов регулировки температуры - жалюзи открыть-закрыть , вентилятор вкл-выкл. электропривод в этом плане интереснее, т.к. позволяет гибко регулировать частоту вращения и даже подвесить все это на компьютер |
[QUOTE]
у них же механический привод карданом от дизеля, получается что регулировать воздушный поток изменением скорости вращения вентилятора нельзя (если там нет какого-либо многоступенчатого редуктора? )[/QUOTE] Там гидромуфта переменного наполнения. |
[QUOTE=Combine;162875]Там гидромуфта переменного наполнения.[/QUOTE]
Обороты регулируются в зависимости от температуры с очень широким диапазоном скорости вращения. Да и карданных валов сейчас практически не встретишь. Стоят либо пластинчатые либо полужёсткие муфты. |
Есть такое явление когда давит дизель. У нас есть конретный пример, тепловоз ЧМЭ3-5689, в случае когда едешь со скоростью 25-30 км/ч она везет замечательно, но когда необходимо тронуться с места с тяжелым составом возникают большие проблемы, на 3-й и последующих позициях дизель начинает давить, он практичеки не развивает оборотов. Хотелось бы узнать что не так настроено в ДГУ, чего не хватает дизелю и что приводит к такому явлению?
|
[QUOTE=Саня;163930]Есть такое явление когда давит дизель. У нас есть конретный пример, тепловоз ЧМЭ3-5689, в случае когда едешь со скоростью 25-30 км/ч она везет замечательно, но когда необходимо тронуться с места с тяжелым составом возникают большие проблемы, на 3-й и последующих позициях дизель начинает давить, он практичеки не развивает оборотов. Хотелось бы узнать что не так настроено в ДГУ, чего не хватает дизелю и что приводит к такому явлению?[/QUOTE]
Возможно скажу глупость, но мне кажется что дело в амплистате. Закоротили между собой витки токовой размагничевающей обмотки. На старте противо-ЭДС мала, ток ТЭДов - большой, а в амплистате большой ток не размагничивает амплистат, а амплистат - не снижает возбуждение генератора. |
На ЧМЭ3 никакого амплистата нет. Там многообмоточный возбудитель, он же амплидин (динамический, то есть вращающийся, усилитель), как и на ТЭМ2, на нём три обмотки, независимого (от ВГ), самовозбуждения и противокомпаундная, включенная параллельно добавочным полюсам ГГ (типа как амперметр к шунту), в цепи первых двух включены резисторы, закорачиваемые по позициям, и переменные регулировочные. Резисторы закорачиваются контактами включающихся по позициям реле, со второй позиции включаются РУ1 и РУ4, с четвёртой РУ2, с шестой РУ3. Их шунтирование увеличивает ток возбуждения
Но про размагничивающую (противокомпаундную) обмотку предположение верное, если закоротило обмотку или оборвало провод от ГГ, то при большом токе не будет нужного эффекта, обмотка не уменьшит возбуждение и дизель будет давить, а на скорости, когда такого тока нет и обмотка особо не нужна, давить не будет. Кстати, в скором времени как раз подумываю выложить видео про ЧМЭ3, про систему возбуждения там по понятным причинам не будет (такое на пальцах трудно показать), а вот работа РУ1-4, РСМД1 и РСМД2 (реле сервомотора дизеля), а также тормозной системы с двумя 254-ми снята и будет в кине здесь [url]http://www.youtube.com/Vivan755[/url] :) Кстати, не стоит цитировать предыдущее сообщение. Читай я или кто другой с телефона — пришлось бы лишних два экрана одинакового текста подряд грузить и прокручивать. Наши деньги в ваших карманах! |
[QUOTE=Vivan755;164003]
Кстати, не стоит цитировать предыдущее сообщение. Читай я или кто другой с телефона — пришлось бы лишних два экрана одинакового текста подряд грузить и прокручивать. Наши деньги в ваших карманах![/QUOTE] [COLOR="Orange"]Кстати, тебе не надоело всем указывать что делать? Мало отдохнул в санатории, могу дать путевку и на более длительное время. Даю очередную красную карточку.[/COLOR] |
[COLOR="Silver"]Кстати, не надоело. Есть пункт 3.6а правил форума, согласно которому запрещено «очень малое количество полезной информации», а идущий два раза подряд текст никакой информации не несёт. Сообщения модераторам рассылаю, реакции в течение десяти суток, пункт 5.4, нет. И кто здесь неправ? Ясно дело, неправ тот, у кого меньше прав, это суть управления в нашей стране. Поставьте меня модератором, буду резать это цитирование и всем будет шоколадно
Кстати, я не забыл, как ты меня в 2005-м заложил, когда мы бок о бок модерировали. Забыл? Напомнить?[/COLOR] [COLOR="Orange"]За нарушение правил форума, в части обсуждения действий модератора и по общей совокупности нарушений, выдаю путевку сроком на 1 (один) месяц.[/COLOR] |
[QUOTE] Кстати, в скором времени как раз подумываю выложить видео про ЧМЭ3, про систему возбуждения там по понятным причинам не будет (такое на пальцах трудно показать), а вот работа РУ1-4, РСМД1 и РСМД2 (реле сервомотора дизеля), а также тормозной системы с двумя 254-ми снята и будет в кине здесь [url]http://www.youtube.com/Vivan755[/url] [/QUOTE] Иван, когда твой сайт на Народе обзаведется главной страницей наконец?
[COLOR="Orange"]В личку такие вопросы надо задавать.[/COLOR] [QUOTE]Поставьте меня модератором, буду резать это цитирование и всем будет шоколадно[/QUOTE] Лично я за. |
ахахахаха, жесть.
|
[QUOTE=Combine;164030] Лично я за.[/QUOTE]
[COLOR="Orange"]Карточка. Есть ещё в треде желающие обсудить политику модерирования?[/COLOR] |
А можно ли с вожжей запустить ЧМЭ3 от 2ТЭ10В?
|
[QUOTE=Саня;164271]А можно ли с вожжей запустить ЧМЭ3 от 2ТЭ10В?[/QUOTE]
А почему бы и нет? |
[QUOTE=Саня;164271]А можно ли с вожжей запустить ЧМЭ3 от 2ТЭ10В?[/QUOTE]
Напряжение АКБ же одинаковое у обоих - 110 В. Значит - можно! :) |
[QUOTE=ar-ren;164298]Напряжение АКБ же одинаковое у обоих - 110 В.[/QUOTE]2ТЭ10В - 75 В. Однако запустить от него ЧМЭ3 все-таки можно (умеючи).
|
А сколько вольт на одном аккумуляторе в сборе? Сразу по 110в идут, или собирают последовательно?
|
[QUOTE=svyatogor2007;164360]А сколько вольт на одном аккумуляторе в сборе? Сразу по 110в идут, или собирают последовательно?[/QUOTE]
Собирают из элементов. |
[QUOTE=Толяныч;164361]Собирают из элементов.[/QUOTE]
А, ну тогда и москвич можно от тепловозного акумулятора завести :)) |
[QUOTE=alexcat;164358]2ТЭ10В - 75 В. Однако запустить от него ЧМЭ3 все-таки можно (умеючи).[/QUOTE]
Я поэтому и спросил. У нас случай был один, чмуха сдохла, начали запускать от 2ТЭ10В с вожжей, нифига не получилось. А тогда был мороз, пришлось воду срочно сливать. [QUOTE=svyatogor2007;164362]А, ну тогда и москвич можно от тепловозного акумулятора завести :))[/QUOTE] Ага, у нас бригады частенько свои машины заводят от чмухи, а то пока в поездке аккамулятор садится. |
[B]svyatogor2007[/B], вот внешний вид, собирается из элементов по 6 вольт.
[QUOTE=Толяныч;139376] Аккумуляторное ЧМЭ3, Приднепровка. [IMG]http://i003.radikal.ru/0912/29/36d2acbedf1e.jpg[/IMG] [IMG]http://s61.radikal.ru/i172/0912/14/c0fffa8dc476.jpg[/IMG][/QUOTE] |
[QUOTE]Ага, у нас бригады частенько свои машины заводят от чмухи, а то пока в поездке аккамулятор садится.[/QUOTE] А генераторы управления у вас не работают?
|
[QUOTE=Combine;164397]А генераторы управления у вас не работают?[/QUOTE]
А что это за генераторы? |
Вспомнил, на тепловозах ток для нужд цепей управления вырабатывается стартером-генератором, а на электровозах — генератором управления. Поэтому и вопрос — батарея что, не заряжается от СГ?
|
вероятно у чмух, работающих в основном на холостом ходу, ток такой величины, чтобы его хватило ещё и на зрядку АБ, вырабатывается недостаточно часто
|
[QUOTE=Combine;164408]Вспомнил, на тепловозах ток для нужд цепей управления вырабатывается стартером-генератором, а на электровозах — генератором управления. Поэтому и вопрос — батарея что, не заряжается от СГ?[/QUOTE]
Батарея заряжается, но поскольку она фактически находится на улице, то при -40 для запуска емкости не хватает. |
[QUOTE=Толяныч;164395]... собирается из элементов по 6 вольт.[/QUOTE]Нет, собирается из блоков по 5 элементов, напряжение одного элемента 1,2 В.
|
[QUOTE=Combine;164408]Вспомнил, на тепловозах ток для нужд цепей управления вырабатывается стартером-генератором, а на электровозах — генератором управления. Поэтому и вопрос — батарея что, не заряжается от СГ?[/QUOTE]На ЧМЭ3 цепи управления и зарядки АБ питаются от вспомогательного генератора, входящего в состав двухмашинного агрегата. А стартер-генератор, насколько мне известно, есть только на 2ТЭ116 и ТЭП70.
|
Ок, а на 2ТЭ10В? Тоже от двухмашинного. Как же тогда АКБ в поездке может разряжаться?
|
Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim