Совсем дурак или прикидываешься? Вот скажи ка мне, что лучше, сделать 8 поездок в месяц на плече в 600-700 километров, с отдыхом между поездками полтора-двое суток или на плече в 200 километров лепить в месяц 18-19 поездок с отдыхом 12 часов и каждая вторая из ночи в ночь, да еще и по обороту частенько? :cool: Я проходил и то и то. Угадай с трех раз, что мне больше нравилось?

[QUOTE=Colonel_Abel;467234]Совсем дурак или прикидываешься?[/QUOTE]
Вы бы за языком следили ... говорят(с) в жизни помогает
[QUOTE]Вот скажи ка мне, что лучше, сделать 8 поездок в месяц на плече в 600-700 километров, с отдыхом между поездками полтора-двое суток или на плече в 200 километров лепить в месяц 18-19 поездок с отдыхом 12 часов и каждая вторая из ночи в ночь, да еще и по обороту частенько? :cool: Я проходил и то и то. Угадай с трех раз, что мне больше нравилось?[/QUOTE]
про 200 км в одну сторону вроде как с моей стороны и разговора не было ...если интересно, то 5 максимум 6 часов непрерывной езды в одну сторону вполне достаточно ...
пс. я никого здесь убеждать в своей правоте не собираюсь...у Вас своё мнение по данному вопросу - у меня своё ... жизнь она рассудит:o

[QUOTE=r22-41;467237]
про 200 км в одну сторону вроде как с моей стороны и разговора не было ...если интересно, то 5 максимум 6 часов непрерывной езды в одну сторону вполне достаточно ...
[/QUOTE]

То есть, грубо говоря, 14 рабочих часов за поездку, в среднем 12-13 поездок в месяц. Значит из ночи в ночь ездить все же придется. После 8-9-ти поездок в месяц как то уже не хочется. :cool:

[QUOTE=Colonel_Abel;467238]То есть, грубо говоря, 14 рабочих часов за поездку, в среднем 12-13 поездок в месяц. Значит из ночи в ночь ездить все же придется. После 8-9-ти поездок в месяц как то уже не хочется. :cool:[/QUOTE]
везде есть свои плюсы и минусы ... просто когда ездили "до Скуратово" понятие повесить холтер для машиниста в сорок с небольшим было редким ... или это с целью заботы о нас ради профилактики так сказать:o
пс. впрочем я залез видимо не в свой огород ... я всё больше по пригороду-специфика время провождения в кабине разная:o

Вот как раз сердечко и начинает шалить у сорокалетних, которые в двадцать работали из ночи в нос и на износ. Пока молодой, все нормально, а постарше это и начинает вылезать.

[QUOTE]что лучше, сделать 8 поездок в месяц на плече в 600-700 километров, с отдыхом между поездками полтора-двое суток или на плече в 200 километров лепить в месяц 18-19 поездок с отдыхом 12 часов и каждая вторая из ночи в ночь
[/QUOTE]
Прозаик гражданской авиации Василий Васильевич Ершов в своём труде Лётные дневники дает ответ, что проще несколько 9-часовых рейсов в месяц на Ил-62, чем полтора-два десятка коротких на Ту-154 (у которого, для сведения, макс. продолжительность полёта около 5 часов). В авиации же чем больше рейсов, тем больше посадок, а именно посадка самый сложный этап полёта.

Если это перенести на ЖД, то получается, что если поездка на одном и том же локомотиве и по "зелёной улице", то 600-700 км могут вымотать меньше, чем 400 км с "перепрыгом" и пассажирским поездом с кучей остановок. Свою лепту вносит ещё то, сколько участков обслуживания у депо и сколько серий локомотивов обслуживает бригада. В пассажирском движении на московском узле раньше был практически один тип электровоза - ЧС2, потом стали ЧС2, ЧС7, с появлением новых локомотивов и и "перепрыга" может быть и ЧС2, ЧС7, ЧС4Т,ЧС8, ЭП1М, ЭП10, ЭП20. 7 серий локомотивов должна изучить и досконально знать бригада! И вряд ли доплачивают за эти знания, как и за знание бОльшего количества участков обслуживания.

Если брать определенный участок, с чего и началось, скажем так, нытье, Москва-Белгород, то это либо ЧС7, либо ЧС2К. Все. Другое там с пассажирскими не ходит. Москва - Лиски, Москва-Воронеж, только ЭП20.

[QUOTE=Colonel_Abel;467370]Москва - Лиски, Москва-Воронеж, только ЭП20.[/QUOTE]
не совсем понял фразу, разве все поезда южного хода перевели на ЭП20?

Нет, но те, которые Москва-Сортировочная водит до Лисок и Воронежа ходят только на ЭП20.

Вброшу свои пять шайбочек... А я вот с r22-41 всё-таки больше согласен. Мы ездили на Киевском ходу на Сухиничи, а это чуть больше 200 км, и рабочее время составляло всего 8 часов (с приёмкой и сдачей), по три поездки и двумя выходными - и было не очень напряжённо.
То есть, тут всё зависит, как будет поставлен сам процесс организации. Можно и по 700 км наматывать, но если Вас ещё на выходных будут дёргать на планёрки и тех.занятия и прочие собеседования, то рано или поздно это закончится крепким сном за управлением.
Просто у нас никто ещё досконально не занимался исследованием запасом прочности человеческого организма при таких нагрузках. Скорее на такие "эксперименты" идут из-за нужды в нехватке локомотивных бригад.

[QUOTE=E.depo;467439]
Просто у нас никто ещё досконально не занимался исследованием запасом прочности человеческого организма при таких нагрузках. [/QUOTE]

Вот как раз и занялись. С марта по июль мы проводили исследования на утомляемость и выяснилась такая картина. После ночной поездки необходимо не менее трех суток отдыха на полное восстановление, а я, в свое время, из ночи в ночь через 12 часов работал. Вот не знаю, прислушаются к нашим рекомендациям или положат под сукно.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;467439] Мы ездили на Киевском ходу на Сухиничи, а это чуть больше 200 км, и рабочее время составляло всего 8 часов (с приёмкой и сдачей), по три поездки и двумя выходными - и было не очень напряжённо.
[/QUOTE]

А мы ездили на плече 198 и 157 км, рабочее время соответственно пять с половиной и четыре с половиной часа в одну сторону. Потом 157 заменилось на 210, рабочего времени добавился час. 18-19 поездок, как не крути, чтобы выполнить месячную норму. Дома входная дверь не успевала закрываться, пришел-ушел. Вот поэтому я сторонник длинных плеч в пассажирском движении, но без фанатизма. 8-9 поездок в месяц, не более. Ну и конечно от серии локомотива и наличия УСАВП многое зависит. На тот же Белгород на ЧС7 вполне комфортно, а вот на ЧС2К ну его нафиг. Точно так же, даже с перепрыгом. ЧС7-ЧС8-ЭП1М это одно, а ЧС2К-ЧС4Т совсем другое. Ну про ЭП10 и ЭП20 вообще молчу, на первом сам с удовольствием работал, про второй все знакомые ребята тоже отзываются положительно.

Михаил Юрьевич, да я тебя прекрасно понимаю. Но всё упирается в организацию. И я на Окт. ходу до Бологое ездил из ночи в ночь, и по обороту, но это происходило скорее из-за нехватки бригад, т.е. ноги у причины растут из другого места.
Одно дело когда, скажем человек ещё живёт, так скажем "в шаговой доступности" от депо, а совсем другое, когда человек живёт "на линии" в 50-100 км от депо, как у меня 70 км и дорога тоже отнимает время. А поездка на ту же планёрку в свой выходной - это считай выходной пошёл коту под хвост. Ладно бы там ещё по делу говорили...
Я не против длинных плеч, но надо чётко выстраивать организацию отдыха "без дёрганья" и через профотбор с учётом медицины на деле, а не на словах.
Хотя вот в Германии, я слышал, что машинисты работают в половину нашего рабочего времени - и то бастуют:D

[QUOTE=Colonel_Abel;467370]Если брать определенный участок, с чего и началось, скажем так, нытье, Москва-Белгород, то это либо ЧС7, либо ЧС2К. Все. Другое там с пассажирскими не ходит. Москва - Лиски, Москва-Воронеж, только ЭП20.[/QUOTE]
На южном направлении ещё ЭП2К добавится.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;467445] Хотя вот в Германии, я слышал, что машинисты работают в половину нашего рабочего времени - и то бастуют:D[/QUOTE]
В Германии машинисты получают очень мало, особенно в сравнении с пилотами LH, где КВС получает 15 тыс. Ойро в месяц...

Ну наши по сравнению с пилотами тоже мало зарабатывают. У друга зять КВС в Аэрофлоте 450-500 штук в месяц.

[QUOTE=Denis;467577]В Германии машинисты получают очень мало, особенно в сравнении с пилотами LH, где КВС получает 15 тыс. Ойро в месяц...[/QUOTE]
Знакомый из Манца получает 4 тыс. ойро в грузовом, минус налог. А пашет во основном из ночи в ночь и выходные не всегда бывают.