Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Российский грузовой тепловоз 2ТЭ70 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=7483)

vitalzd 29.09.2010 18:57

Сегодня ходил за билетами на вокзал , и ЧУДОМ увидел 2те70....:eek:

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s003.radikal.ru/i201/1009/4e/07090c206ee2.jpg[/IMG][/URL]

Саня 30.09.2010 00:49

[QUOTE=Pahann4;205295]Потому что это задняя секция[/QUOTE]

Ну понятно что задняя, а почему на ней только данные одной секции отображаются?

Pahann4 30.09.2010 05:30

ХЗ почему так 116у в задней отображаются параметры обоих, а на 2тэ70 только задней

Geka 16.11.2010 16:21

Вот вычитал в РЭ по 2ТЭ70: коэффициент использования сцепного веса до 0,92 при трогании, и до 0,924 при длительной силе тяги:eek: .

И если здесь кто нибудь напишет какой коэффициент полезного использования мощности - отношение касательной мощности к полной мощности дизеля и расскажет каков он на разных магистральных локомотивах, буду признателен:o ))

ar-ren 16.11.2010 17:44

[QUOTE=Geka;218107]Вот вычитал в РЭ по 2ТЭ70: коэффициент использования сцепного веса до 0,92 при трогании, и до 0,924 при длительной силе тяги:eek: .

И если здесь кто нибудь напишет какой коэффициент полезного использования мощности - отношение касательной мощности к полной мощности дизеля и расскажет каков он на разных магистральных локомотивах, буду признателен:o ))[/QUOTE]


Коэффициент использования сцепного веса не есть коэффициент полезного использования мощности.
Коэффициент использования сцепного веса есть отношение силы тяги тепловоза к максимально возможной силе тяги по условиям сцепления колес с рельсами. Он всегда ниже 1, в основном из-за пульсаций крутящего момента тягового двигателя. Этот коэффициент действует в низких скоростях, когда невозможно реализовать полную мощность дизеля по условиям сцепления.

А коэффициент полезного использования мощности - это частное от деления мощности на тяговых двигателях к мощности дизеля тепловоза. То есть, насколько эффективно используется энергия дизеля на привод вспомогательных агрегатов. И это замеряется на высоких скоростях, когда нет ограничений по сцеплению.

Geka 16.11.2010 17:45

[QUOTE]Сегодня ходил за билетами на вокзал , и ЧУДОМ увидел 2те70....
[/QUOTE]
На фото локомотив - красавец! Я рад что они ходят. Надежда умирает последней:)

Про коэффициенты: коэффициент использования сцепного веса до 0,92 при трогании, и до 0,924 при длительной силе тяги. Это один. Кстати на 2ТЭ10, 2ТЭ116 он равен 0,83. - ни чё так разница в 10% почти.

Другой не просто частное от деления мощности на тяговых двигателях к мощности дизеля тепловоза. Мощность ТЭД нужно умножить на кпд передачи +, однозначно, машина с МОП скольжения будет проигрывать машине с МОП качения, которая будет проигрывать машине на которой МОП нет вообще, плюс КПД вспомогательного оборудования и т.д. Ладно, скажу, что на 2ТЭ70 этот коэффициент равен 0,75, а если считать по вашему, то получится 0,93, что не реально.

vitalzd 16.11.2010 17:53

А их в нашем депо 3 штуки всего лишь. Вчера познакомился с машинистом , он говорить что о 2тэ70 отзываются не очень хорошо...говорит они слишком легкие и поэтому буксуют на подъемах , по его словам самые надежные машины-это 2те10мк , у , в

Geka 16.11.2010 17:58

[QUOTE=vitalzd;218129]А их в нашем депо 3 штуки всего лишь. Вчера познакомился с машинистом , он говорить что о 2тэ70 отзываются не очень хорошо...говорит они слишком легкие и поэтому буксуют на подъемах , по его словам самые надежные машины-это 2те10мк , у , в[/QUOTE]
Моё видео видели? Таких горе машинистов слушать - себя не уважать! Если они этот локомотив сравнивают с 2ТЭ10МК и чего стоит сравнение 2ТЭ10М,У,В по надёжности и противобуксовочным свойствам:rofl:

Видео снимал для истории для себя, но и чтоб рот закрывать таким "грамотеям"!

Вот мнение машиниста, коорый испытывал локомотивы 2ТЭ121 и 2ТЭ25К:честно говоря прелестнивать не хочется .этот тепловоз превосходит все которые я знаю за 30лет работы .не говоря уж о 25к( этом чуде 21века ).который и рядом не должен стоять (в том виде в котором его выпустили) с 2ТЭ70.

vitalzd 16.11.2010 18:31

а чего вы так? Я считаю что старые 2те намного лучше новых 2теп70 ( про 2те25к я вообще молчу )...70-ые напичканы электроникой ... которая может выйти из строя а в старых тепловозах практически все механическое с чем легче работать....конечно по каким то характеристикам 2теп70 лучше других локомотивов....Но большинство локомотивных бригад Печоры отдает предпочтение 2те10

Geka 16.11.2010 19:43

[QUOTE=vitalzd;218152]а чего вы так? Я считаю что старые 2те намного лучше новых 2теп70 ( про 2те25к я вообще молчу )...70-ые напичканы электроникой ... которая может выйти из строя а в старых тепловозах практически все механическое с чем легче работать....конечно по каким то характеристикам 2теп70 лучше других локомотивов....Но большинство локомотивных бригад Печоры отдает предпочтение 2те10[/QUOTE]
Не 2теп70, а 2ТЭ70, это другой локомотив, а электроника на нём работает куда надёжнее всех 10-к. И схема проще раз в 100. Нет ни одного промежуточного реле в цепи тяги и всех блоков по 2 на если что. Когда с паровозов переходили на тепловозы многие тоже предпочитали паровоз. Про сравнения с 2ТЭ10 - даже речи нет, поскольку даже 3ТЭ10 по тяговым свойствам до него не дотягивают, а по комфорту и надёжности и говорить нечего. Смотрите видео.

vitalzd 16.11.2010 19:47

а че за видио? Где посмотреть?

Pahann4 16.11.2010 19:52

[url]http://www.youtube.com/watch?v=_EsNcgGfUHg[/url] , [url]http://www.youtube.com/watch?v=U-2fNFd24iw&feature=related[/url] и [url]http://www.youtube.com/watch?v=gadYVUVkihY&feature=related[/url] и вот [url]http://www.youtube.com/watch?v=egvAOJGULPs&feature=related[/url]

Geka 17.11.2010 09:18

[QUOTE=vitalzd;218181]а че за видио? Где посмотреть?[/QUOTE]
К вышевылженным [URL="http://www.youtube.com/watch?v=AZQKiio5iIY"]Вотещё одно, где опять опровергаются измышляния о вских там боксовках и т.д.[/URL]

Видео "по дизелям" смотрели? Какой локомотив может выдавать 2730КВт на секцию не напрягаясь? Так что не слушайте некомпетентных людей, а ещё лучше им показать эти видео ролики.

Oleg Izmerov 17.11.2010 12:02

[QUOTE=Geka;218127]
Про коэффициенты: коэффициент использования сцепного веса до 0,92 при трогании, и до 0,924 при длительной силе тяги. [/QUOTE]
Коэффициент использования сцепного веса уже к 70-м достиг разумного предела.
Теперь есть смысл повышать тяговые свойства за счет алгоритмов управления ТЭД и самой физики сцепления.

[QUOTE] Какой локомотив может выдавать 2730КВт на секцию не напрягаясь? [/QUOTE]
Сейчас практически любой вновь проектируемый с тем же дизелем
Потому что ничего сверхъестественного по вспомогаловке на 2ТЭ70 нет.
К тому же еще важна величина скольжения колес по рельсу в режиме тяги (а она будет всегда, исходя из самой сущности передачи трением, даже если нет того, что считают "пробоксовкой", и это отъедает часть мощности).

Geka 17.11.2010 13:01

[QUOTE=Oleg Izmerov;218326]
Сейчас практически любой вновь проектируемый с тем же дизелем
Потому что ничего сверхъестественного по вспомогаловке на 2ТЭ70 нет.
К тому же еще важна величина скольжения колес по рельсу в режиме тяги (а она будет всегда, исходя из самой сущности передачи трением, даже если нет того, что считают "пробоксовкой", и это отъедает часть мощности).[/QUOTE]
Всё написали правильно. ТОлько вот нет такого грузового локомотива и ещё очень долгое время не будет, потому, что даже в планах его нет. 2ТЭ35А так далёк, что лет 20 пройдёт, а потом он будет не актуален из-за повсеместной электрификации и подорожания нефти. Сейчас пиковый момент тепловозостроения, а мы ездим на 10-ках.
[URL="http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=1985&p=139312#p139312"]Немного посчитал тягу на другом локомотиве - конкуренте, сам был удивлён.[/URL]


Текущее время: 16:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim