Карлик? Это точно зеленый? И почему-то не разобрана ситуация "По варианту" применительно к нему, кроме того там какой-то еще огонь ниже (у меня ЧБ вариант), по расположению это скорее всего желтый.

Потом у нас не карлик и мы можем по этому пути обеспечить безостановочный пропуск.

А схема изначально в ЧБ. Пустой кружок - зеленый, со штриховкой - желтый, полностью черный - красный, маленький пустой кружок - белый, маленький черный кружок - синий.

А что по варианту не указано - тут без разницы. Все равно с третьего пути иначе как по боковому положению стрелки не уехать.

То что пропуск безостановочный - тоже роли не играет. Ведь поезд заедет на путь со скоростью бокового пути по сигналу выходного. В таком случае можно применять зеленый на выходном.

Убедил, меняю...

Люди если вы про Ч3, то там на выход зелёный!

Ребята, я не совсем в курсе вашего давнего спора по сигнализации, но парочку моментов хотел бы указать. Может тут что-то будет лишним, поскольку всю тему не читал, и я руководствуюсь последними сообщениями после отчёта о строительстве.

Что касается маршрутных указателей:
Они применяются в случаях, когда:
1. возможен вариантный маршрут (через зелёный, либо через отклонение, два зелёных и т.п.). Например, станция имеет два направления. Поезду надо ехать без отклонений (по зелёному), но ему открывают два жёлтых. И машинист, видя два жёлтых, смотрит на маршрутный указатель. Он должен сигнализировать тому направлению, куда он едет. Если второго направления нету - маршрутные указатели не нужны, и хватает сигнализации главного/бокового пути, поскольку они сами по себе уже говорят о приготовленном маршруте.
2. Когда несколько направлений от одной станции. В этом случае независимо от показаний светофоров нужны маршрутные указатели. Как исключение, может применяться сигнализация двух зелёных огней, как в Крустпилсе (маршрут Зилупе).
3. когда нужно указать маршрут приёма на станцию. Например - станция электрифицирована частично - чтобы машинист электропоезда или электровоза знал, что его берут на путь с электрификацией. Есть другие ситуации (опять же станция Крустпилс в маршруте Зилупе) - чтобы пассажирский поезд знал, что его берут к платформе, или в тупиковый путь. Маршрутный указатель применять не нужно, если на такие "особенные" пути невозможно приготовить поездной маршрут.

Сигнализация в два жёлтых огня (или зелёная полоса) применяется перед каждым заедом или съездом с бокового пути. Но есть обязательное требование - чтобы перед ним был любой сигнал главного пути (зелёный, жёлтый мигающий, зелёный мигающий, зелёный с жёлтым, два зелёных, жёлтый). Если до этого был сигнал с зелёной полосой, то после него тоже нужны два жёлтых, потому что зелёная полоса допускает движение до 80 км/ч.
Это правило я назвал как "зелёный-два жёлтых-зелёный". Это значит, что после двух жёлтых идёт зелёный, независимо от того - есть ли отклонение. А как встретился любой сигнал главного пути, тогда на отклонение надо снова давать два жёлтых (станция Резекне 2, пути 1 и 1А, маршрут Зилупе). На станциях с несколькими районами на светофорах после двух жёлтых могут вновь загореться два жёлтых. Такая ситуация возможна, если впереди маршрут может меняться. Но в любом случае на один из путей будет зелёный огонь, а на другой - два жёлтых.

Бывает такая ситуация, когда однопутный перегон превращается в боковой путь. Т.е. вход на станцию как бы по сигналу главного пути, и стрелка установлена в положение "прямо", но сам путь заворачивает, и становится боковым по отношению к другой горловине. В таких случаях на выходных зажигают только два жёлтых (очень часто трёхлинзовые светофоры ЖКЖ), на вход идёт сигнал главного пути (жёлтый мигающий в нашем случае). Но чтобы поезд не залетел на этот боковой путь с установленной скоростью, например 100 км/ч, делают искусственное ограничение скорости. Вот пример:

[URL=http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1101/ee/203ba0e1134e.jpg.html][IMG]http://s014.radikal.ru/i326/1101/ee/203ba0e1134et.jpg[/IMG][/URL]

По идее, похожая ситуация есть в маршруте Демитров, на 142-143 км, где по горловине должна быть скорость 40 км/ч, независимо от положения стрелки. А сам светофор сигнализирует правильно, потому что тот руководствуется только положениями стрелок.

Что касается мачтовых и карликовых светофоров, то как правило главные пути имеют только мачтовые светофоры (даже если они потом становятся уже неглавными). Чётная горловина имеет мачтовые светофоры на нечётных путях, которые являются приёмо-отправочными, и с возможностью безостановочного пропуска. На нечётной горловине мачтовые светофоры наоборот на чётных путях. А вообще это зависит от назначения пути. Пути с пассажирскими платформами часто имеют мачтовые светофоры с обеих горловин. Мачта может быть сделана и по условиям плохой видимости.

Для себя так уяснил - если на путь можно попасть по сигналам главного пути З/ЗМ/ЖМ/Ж/ЖЗ т.е. не информирующих о предстоящем отклонении, то перед стрелкой независимо от направления по шерсти/против обязательно два желтых.

Есть конечно исключения, как на фотографии, но это редкий случай.

И думаю правильным будет правило два желтых - одно отклонение, проехал путь если снова отклонение, то снова два желтых.

Текущие изменения - Ч4 и ЧII оставлены 2Ж, остальные заменены на З, Ч4 - можно приняться на станцию по сигналам главного пути с примыкания (в данной версии маршрута тупик, но потом будет ветка), ЧII - можно приняться по главному пути и ЖМ огню входного светофора (в противном случае на входном будет З).

Вторая горловина также исправлена, пересбор БД Ок, полет проходит в штатном режиме =)).

[URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110127/oqRZg34g.jpg][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20110127/thumbs/oqRZg34g.jpg[/IMG][/URL]

Вот теперь всё верно.

[QUOTE]Для себя так уяснил - если на путь можно попасть по сигналам главного пути З/ЗМ/ЖМ/Ж/ЖЗ т.е. не информирующих о предстоящем отклонении, то перед стрелкой независимо от направления по шерсти/против обязательно два желтых.[/QUOTE]
Вот это я тебе и хотел объяснить.

[QUOTE]И думаю правильным будет правило два желтых - одно отклонение, проехал путь если снова отклонение, то снова два желтых.[/QUOTE]
А тут я не понял...

[QUOTE=Zabor;236787]Для себя так уяснил - если на путь можно попасть по сигналам главного пути З/ЗМ/ЖМ/Ж/ЖЗ т.е. не информирующих о предстоящем отклонении, то перед стрелкой независимо от направления по шерсти/против обязательно два желтых.

Есть конечно исключения, как на фотографии, но это редкий случай.

И думаю правильным будет правило два желтых - одно отклонение, проехал путь если снова отклонение, то снова два желтых.[/QUOTE]

Да, всё правильно поняли.

По поводу фотографии - не такой уж это редкий случай. На крупных станциях с возможностью делать маневровые маршруты, обычно применяется светофор ЖК_ЖБ (вместо ЖКЖ, т.к. +Б).

Последнее выведенное вами правило годится только для определённых случаев, а именно - когда возможна подготовка поездного маршрута.

[URL=http://img840.imageshack.us/i/171am.jpg/][IMG]http://img840.imageshack.us/img840/8122/171am.th.jpg[/IMG][/URL]

В ситуации, показанной на фотографии, на светофоре нашего пути горит зелёный свет (к сожалению, незаметен), на левом пути стоит светофор типа ЖКЖ, т.к. боковой путь является главным по отношению ко второй горловине (а входной был жёлтым мигающим). Все остальные светофоры могут показывать только зелёный свет. Но главное в этой ситуации то, что при отклонении горит зелёный. Сработало правило "зелёный-два жёлтых-зелёный". Потому что входной сигнал вышел как два жёлтых, затем идёт сигнал главного пути (в нашем случае - зелёный). Двух жёлтых на этом светофоре нету, потому что дальше идёт двухпутный перегон с односторонней автоблокировкой (т.е. маршрут отправления на неправильный путь создать невозможно).

Кстати, обратите внимание, что на обоих рассматриваемых главных путях стоят карликовые светофоры. Это потому, что безостановочный пропуск по ним не предусмотрен.

[QUOTE=APK-LVDZ;237241]Кстати, обратите внимание, что на обоих рассматриваемых главных путях стоят карликовые светофоры. Это потому, что безостановочный пропуск по ним не предусмотрен.[/QUOTE]

Алексей, безостановочный пропуск ограничивается видимостью сигнала, а не тем, что карлик он или мачтовый. Навскидку могу сразу две станции назвать, где стоят выходные карлики на главных путях, это Ряжск 1 в обоих направлениях и Грязи-Воронежские в нечетном направлении.

[QUOTE=Colonel_Abel;237263]Алексей, безостановочный пропуск ограничивается видимостью сигнала, а не тем, что карлик он или мачтовый. Навскидку могу сразу две станции назвать, где стоят выходные карлики на главных путях, это Ряжск 1 в обоих направлениях и Грязи-Воронежские в нечетном направлении.[/QUOTE]

Значит, безостановочный пропуск поезда по тем станциям, по главным путям, в ТРА не предусмотрен. Возможно, дело ещё в габарите, ну и в видимости, как вы сказали. А вообще хотелось бы взглянуть на такую станцию, где с обеих сторон с главных путей карликовые выходные светофоры. Скорее всего там специфические местные условия.

Да, естественно поездной маршрут я и имел в виду, т.е. применительно к случаю входной 2 желтых - отклонение, следующий маршрутный снова два желтых, если снова будет отклонение в следующей части станции.

По фотографии - раз на этот путь невозможно попасть без двух желтых то выходной может быть зеленым и если неправильный сигнализировать не требуется другие линзы ему действительно ненужны.

[QUOTE=APK-LVDZ;237285]Значит, безостановочный пропуск поезда по тем станциям, по главным путям, в ТРА не предусмотрен. Возможно, дело ещё в габарите, ну и в видимости, как вы сказали. А вообще хотелось бы взглянуть на такую станцию, где с обеих сторон с главных путей карликовые выходные светофоры. Скорее всего там специфические местные условия.[/QUOTE]

По Ряжску 1 я почти каждую поездку пролетаю ходом именно по этим путям, с карликовым выходным. И ничего специфического там нет, обычная участковая станция. Фотика у меня нет и видеокамеры тоже, а то бы заснял специально. Надо глянуть, в "Один за двоих" нет ли там Ряжска. Глянул, увы, нет. Вот с Грязями мог и напутать, до Воронежа мы недавно начали ездить.

Эм... на каждое правило всегда есть исключения, может там раньше парк был (?), а потом стали гонять поезда без остановки, ТРА не меняли, выпустили указавку, которую начальник отделения подписал и карлика не тронули, стоит себе, по ночам сны про теплое лето видит :)