Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

SVP 22.11.2011 22:13

Такому событию наверняка есть простое объяснение.

Специалист Бомбардье в Москве уже включается в работу и поможет наладить регулярное считывание диагностики со всех электровозов и ее анализ.

Видимо будет возможность посмотреть и этот "букет" диагностических сообщений. Но, скорее всего, это связано с пропаданием или просадкой питающего напряжения 110 В со всех модулей системы управления одновременно. Может что-то с зарядным агрегатом, или с батареей, или с каким-нибудь контактором в этой цепи.

А если просто гаснет и/или отключается дисплей, то это никак не влияет на работу остальной части системы. Электровоз можно продолжать вести по показаниям стрелочных приборов.

Хорошая новость - ТМХ-Сервис решил заменить на всех электровозах ЭП10 зловредные чебоксарские контакторы во вспом цепях на импортные.
Проект этой модернизации уже, вроде бы, сделан в ВЭлНИИ. И комплектующие заказаны. А ремонтники продумывают, как эту затею практически реализовать с наименьшей колготой.

Xenomorph 22.11.2011 22:31

Хорошо бы, быстрей довести все это дело до ума. А то сказка затягивается. Сколько средств вложено. Как раньше говорили про
Стелс,самолет-невидимку ВВС США. Что настоящий стоит столько, что если с ним поставить такой же из золота, то обычный будет все равно дороже. Не без иронии конечно, но думаю к ЭП10, эту прибаутку тоже можно применить.

КЕ 22.11.2011 23:43

А и в самом деле, если примерно подсчитать. Сколько уже идёт доводка...

SVP 23.11.2011 00:57

Смотря какие действия к "доводке" относить ;)

А вообще говоря, даже в советские времена в конструкторскую документацию на все серийные локомотивы изменения вносились каждый год.
Это называлось "Протокол согласования".
Обобщали опыт эксплуатации и каждый год что-то усовершенствовали.
Предлагали что-то и МПС, и НЭВЗ, к примеру.
И по механике, и по электрике.
В известной степени и это можно назвать доводкой.
По каким-то вещам переделывали и уже работающий парк.
Какие-то вещи внедряли только на локомотивах нового изготовления.

С ЧС-ами примерно такая же картина была.
Сколько разных модификаций ЧС2, например.

alexcat 23.11.2011 09:40

[QUOTE=SVP;300595]А вообще говоря, даже в советские времена в конструкторскую документацию на все серийные локомотивы изменения вносились каждый год.[/QUOTE]Например, у меня имеется альбом примерно на сотню страниц формата А4 и А3, в котором описаны изменения, внесенные в конструкцию электровоза ВЛ80С на момент издания этого альбома (1987г).
Разновидностей электросхем ВЛ80С существует как минимум три.

КЕ 23.11.2011 12:03

[QUOTE=SVP;300595]Смотря какие действия к "доводке" относить ;)[/QUOTE]
Я имел в виду такую доводку, после которой машина более-менее работает, без явных косяков. Как-то так примерно...
А потом появится ЭП10М:)

Xenomorph 23.11.2011 12:13

[QUOTE=Kostian;300652]Я имел в виду такую доводку, после которой машина более-менее работает, без явных косяков. Как-то так примерно...
А потом появится ЭП10М:)[/QUOTE]

К сожалению на всем протяжении эксплуатации ЭП10 имеются косяки, и малые и большие, но все равно неприятные.

Colonel_Abel 23.11.2011 18:02

Раньше косяки были связанные в основном с программным обеспечением, из за чего машина и глючила, но крайняя версия ПО работает устойчиво, вылизали ее, то теперь из за банального техобслуживания. Как пример недавний случай сгорания контактора КМ20 на ЭП10 №007. На ТО не делают и не проверяют элементарные вещи, вот и результат. Если ЧС2к это может простить, то ЭП10 не всегда. А что нибудь запишешь, так ответ либо нет в наличии, либо до ТР. А на ЧС2к вообще, до основного депо. Не понимаю тогда за что работники других ПТО получают зарплату, если на любое замечание именно такой ответ, до основного депо.

Oleg Izmerov 23.11.2011 18:50

[QUOTE=SVP;300595]
С ЧС-ами примерно такая же картина была.
Сколько разных модификаций ЧС2, например.[/QUOTE]
Если вспомнить, что было с ЧС2 в 60-х, то ЭП10 покажется идеально доведенным электровозом.

Даниэль 23.11.2011 19:00

А что было с ЧС2 в 60-х?

SVP 23.11.2011 23:59

По всем прежним канонам при такой степени новизны электровозы ЭП10:
- 001 - опытный.
- 002 - 012 - установочная партия.
А настоящие доведенные серийные электровозы должны были бы быть дальше. Но до них дело не дошло.
Если бы серия пошла, то, конечно, было бы все по-другому.

А вот еще в воздухе жужжат слухи, что с нового графика в 12 году пойдет из Москвы в Сочи ускоренный поезд с одной сменой бригады по Ростову.
Не исключаю, что ЭП10 еще поработают на этом полигоне, пока ЭП20 будут испытывать, изготавливать установочную партию и вводить в эксплуатацию.

А по хорошему, сделать бы для этого маршрута спальные Аллегры.
Вагончиков чуток побольше. И солидно было бы.

Мартовский Заяц 24.11.2011 00:25

[QUOTE=SVP;300821]А вот еще в воздухе жужжат слухи, что с нового графика в 12 году пойдет из Москвы в Сочи ускоренный поезд с одной сменой бригады по Ростову.
Не исключаю, что ЭП10 еще поработают на этом полигоне, пока ЭП20 будут испытывать, изготавливать установочную партию и вводить в эксплуатацию. [/QUOTE] А хватит ли машин под это дело - сейчас-то вон с трудом наскребают под СЭ, Буревестник и Воронежский. Или подразумевается, что к вводу летнего графика 2012 года все 12 электровозов будут снова в эксплуатации?

Oleg Izmerov 24.11.2011 08:14

[QUOTE=Даниэль;300739]А что было с ЧС2 в 60-х?[/QUOTE]
Народная стройка.
Кроме электрооборудования, там выявилась куча недостатков по вспомогательном оборудованию и экипажной части, в том числе летели МЯП и подшипники осевого редуктора. Доходило до того, что конструкцию МЯП кустарно меняли в депо. Все это, между прочим, отражено в ЭТТ.

[QUOTE=SVP;300821]
А по хорошему, сделать бы для этого маршрута спальные Аллегры.
Вагончиков чуток побольше. И солидно было бы.[/QUOTE]
Спальные Аллегры - это столь же абсурдное решение, как и спальные Веларо.

Там нужны ППФ из двухэтажных вагонов с сосредоточенной тягой. Без строительства магистрали "Север-Юг" с максимальной скоростью порядка 400 км/ч существенного прорыва в сокращении времени поездки добиться не удастся, а если у нас остается ночной поезд со спальными вагонами, то подвижного состава с конструкционной скоростью до 160 км/ч более чем достаточно.

vdf 24.11.2011 13:06

[QUOTE]А вот еще в воздухе жужжат слухи, что с нового графика в 12 году пойдет из Москвы в Сочи ускоренный поезд с одной сменой бригады по Ростову. [/QUOTE]

:eek:

А какой сейчас норматив для бригады на время поездки? До Ростова существенно больше тысячи километров.

Xenomorph 24.11.2011 13:28

[QUOTE=Мартовский Заяц;300824]А хватит ли машин под это дело - сейчас-то вон с трудом наскребают под СЭ, Буревестник и Воронежский. Или подразумевается, что к вводу летнего графика 2012 года все 12 электровозов будут снова в эксплуатации?[/QUOTE]

Теоретически, и сейчас можно запускать ЭПешки на Адлер. Сейчас живых 7 машин. Для обслуживания 102\101 надо 3 машины,для Столичного Экспресса 2, для Буревестника 1, и под Воронеж, тоже 1. Это так сказать критический минимум, не имеющий запаса в виде подстраховок резервных машин, на случай поломки. Хотя держать по одной машине под Буревестник и Воронежский тоже не айс, проблема делать ТО машинам, т.к. время от прибытия до отправления по Москве очень мало. Вот и получается, вроде машин достаточно, а в ТЧ -18 стоит лишняя для подстраховки, в ТЧ -1 на Нижний Новгород 2 машины. Опять возращаемся, к вопросу надежности этих машин. А гарантию устойчивой работы никто не даст. И запустить сразу все машины в эксплуатацию, не имея в запасных, никто на это не решиться никогда.Вот и получается, что возят 7 машин, 3 жалкие пары поездов. И если представить себе пока гипотетическую возможность , что все 12 будут в работе,то их уберут с ныне обслуживаемых поездов, откроют дорогу на Адлер, то как и раньше, учитывая горький опыт эксплуатации, ездить туда будут 3, а остальные ждать своего часа, пока кто нибудь из сородичей не сломается.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
[QUOTE=vdf;300871]:eek:

А какой сейчас норматив для бригады на время поездки? До Ростова существенно больше тысячи километров.[/QUOTE]

До Ростова от Москвы 1220км. Любая бригада, что пассажирская, что грузовая, либо еще какая нибудь, не имеет права работать свыше 12 часов. При существующих скоростях движения, на Московской, Юго-Восточной и Северо - Кавказской железных дорогах даже близко ( и в ближайшей перспективе ) нет возможности доехать до Ростова за 12 часов, с накладными временами на сдачу и приемку локомотива. Участок Роосошь - Ростов, вообще кошмар, наличие действующих ограничений скорости, скоростей по приказу, кривых учасков ,вообще ставит крест на хоть какой то возможности увеличит там скорость хода. Про летние путевые " окна" , которые там были вообще молчу, пассажирские по часу, по 1,5 опаздывали, объезжая ремонт путей, по неправильному. и не имея возможности нагнать и так не самый шустрый свой график. Да и достаточно большое грузовое движение, около 30 пар между ЮВС и СКВ ж.д. тоже не дают разогнаться пассажирским. А груз с этого хода Север - Юг убрать уже некуда. Так что резюмируя все изложенное. с Москвы до Ростова одной бригадой это пока утопическая иллюзия. на данный момент никак не решаемая.


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim