[QUOTE]...Вот в жизни не пойму логики назказания за срыв ЭПК, С ЧЕГО??!! Он прибор безопасности! Он и должен срывать если что...[/QUOTE]Наказание за допущенное "если что", ибо считается, что за "если что" скрывался сон машиниста, проезд красного и т.п. т.е. ЭПК [I]предотвратил катастрофу[/I], а где в это время был машинист?

Изначально приборы безопасности срабатывать не должны, если срабатывают - это уже последний рубеж защиты, есть конечно моменты, когда может ложно сработать и инструкторы их прекрасно знают.

По твоей логике получается - ну уснул я, ну сорвало ЭПК, ну остановился же поезд, за что меня наказывать?

[QUOTE]Это он знает.....едет под КЖ, ЭПК засвистел и не осчечь-----> он вспоминает, что за срыв вспорят------>воизбежание оного отключает ЭПК------>задумался----->ЭПК не сорвал-----ПРоезд.[/QUOTE] Страно такое слышать от работника железной дороги.

[QUOTE]Изначально приборы безопасности срабатывать не должны, если срабатывают - это уже последний рубеж защиты, есть конечно моменты, когда может ложно сработать и инструкторы их прекрасно знают.[/QUOTE] Слышал, что в метро за торможения от АРС иногда имеют. Вот это уже клиника, да.

Нет, про уснул я не имел ввиду. Я имел ввиду когда КЛУБ глюк даёт не отражая того на ленте. Примеров массу привести могу. Поймал он не тот путь и всё...

А уснул ты или нет на ленте или ПЗУ не видно, видно, что РБ не нажал вовремя.

Место, где КЛУБ мог словить не тот путь твой инструктор 100% занает, как и расшифровщик, думаю за это не вспорят, потом кто мешает написать рапорт СЦБистам - пусть разбираются с проблемой.

[URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=251540&postcount=2444"]Вот здесь[/URL] тоже экстренное сорвало, только нехватило тормозного пути.

Вывод - в Израиле устройства безопасности еще не настолько суровы, как в Челябинске :D

Вот скажу отдельное спасибо если кто-нибудь скинет мне материал по AWS. Сколько ищу всё не найти.

[QUOTE]А я вот Вам скажу,читая эту тему, что в 97% сходов/крушений/эпик-фолов виноваты ТЧМИ и ТЧЗЭ нпрямую. Почему? А всё, друзья мои, просто:[/QUOTE]
Женя +1000!
Камеры и РПЛы - вся эта срань, приборы [B]опасности[/B]!
Всё говорит одно, большего не надо - ЭТА СТРАНАААА.:russian:

Точнее их неправильное, с точки зрения психологии, испольование. Еслиб за них не натягивали то вполне нормальную службу бы сослужили. А пока народ заставляют концентрироваться на регла...нет не то...на ненужной болтавне, и не дай бог не так пёрнул - всё так и будет. А вот регламент мне помогал и очень-очень сильно когда я учился водить. Я просто проговаривал всё что надо, например "Зелёный с 6 пути, 40." Или "КЖ, 60, за 500м скорость 20 остановка за 100м". Вот эти фразы очень-очень нужны когда учишься водить. Да я думаю(уверен), что Рому машинист уже сажает, так что ему понятно о чём я:)
Вот так вот никогда ничего не прое...проедешь. А вот остальное только отвлекать будет.

Жень я ездить ездил уже много раз и в Сухиничи-главные, под красный, прибывал с одной лишь фразой от машиниста:
-"Красный выходной"
Я:
-"Да, вижу красный."
При этом я концентрировался только на приближении к красной точке и следил за скоростью кося глазом на БИЛ-В. Жень я не совсем соглошусь с тобой, в большинстве случаев этот регламент мешает в работе. Вот я как-то ездил на подмене с таким машинистом. Сказал ему что синий впереди, или там красный, он повторил и хватит. Только стой около него и следи за его действиями. Я как начал ему по регламенту, он сразу сказал - не мешай мне этой хернёй! Сказал 1-2 раза, я же не слепой вижу, всё тихо, следи за мной, концентрирумся только на приближении к сигналу и скорости.
А если всё повторять при РПЛе, только и думая как бы не поимели за косяк в фразе, вероятность проезда возрастает имхо.

ВОзрастает, во много раз при том.

[QUOTE=Evgenyi;262219]А я вот Вам скажу,читая эту тему, что в 97% сходов/крушений/эпик-фолов виноваты ТЧМИ и ТЧЗЭ нпрямую. Почему? А всё, друзья мои, просто: Ужесточение контроля, постоянные вспорки, давление на бригады, в конечном итоге запугивание их. В этой обстановке нормальный человек думать нормально не будет. Вы думаете, люди будут думать в такой среде о безопасности движения? Я вам скажу - нет. хотим мы того или нет, но на подсознании мы думаем о собственой заднице, потому что всюду нас хотят поиметь, прости меня еб..т за всякую ерунду.[/QUOTE]
это было типа вступления ... задрочили инструктора - жизни нет ... остановился бы на этом и всё было бы в шоколаде( кто то усмехнулся бы , кто то посочувствовал)
но дальше пошли откровения за что собственно "имеют" :o
[QUOTE]В итоге ты думаешь о том, как бы не попасться, как бы выкрутиться. И подсознательно безопасность движения уходит на 2й палан. Я далеко ходит не буду - ни для кого не секрет что в некоторые локомотивы ставят РПЛ (запись переговоров в кабине). Загорелся КЖ на локомотивном.[B] Подсознательно ты начинаешь дукмать о том, что сказать на этот РПЛ, чтоб не вспороли потом.[/B][/QUOTE]
мама дорогая, да не надо [B]начинать думать[/B]... надо просто выполнить то что требуется от помощника машиниста - это регламент переговоров...
а если ты начинаешь вспоминать что там написано то зачем ты такой нужен в кабине (при первой же проверке сверху ты сдашь своего машиниста с потрохами , в лучшем случае своим на премию, а если кто повыше зайдёт то и "под снятие"... обьяснить почему или сам догадаешся)

[QUOTE] Тут КЛУБ ещё на нервы действует(опять таки, потому что за него вспорят). Итог - вероятность проезда возрастает, потому что ты концентрируешься вот на этой ерунде а не на красном Ч2.[/QUOTE]
здесь вообще непонятно о чём ... за что "вспорят",езжай по карте и не допускай превышения фактической скорости над допустимой ... и всё, какие проблемы...
[QUOTE] А вот теперь возьмём среднестатистическую бригаду и посмотрим цепочку:
За срыв ЭПК вспарывают. Это он знает.....едет под КЖ, ЭПК засвистел и не осчечь-----> он вспоминает, что за срыв вспорят------>воизбежание оного отключает ЭПК------>задумался----->ЭПК не сорвал-----ПРоезд.[/QUOTE]
ну а тут вообще шедевр...Евгений на станции при следовании на красный ключ не вставляют:o
понятно что для многих кто не совсем "в теме" -это всё мелочи, главное мнение "машиниста электропоезда":o
[QUOTE]Когда пишу в формуляр очередную запись, эта цепочка чётко просматривается. И сразу видно ТЧ в которых всё вышеперчисленное мною процветает без всякой меры. [/QUOTE]
[QUOTE]Это я не от себя пишу. Уж извините - статистика. [/QUOTE]
я статистику не веду но мнение позволю себе высказать ... основная масса проездов запрещающих сигналов это "хлопанье клювом" того кто справа... причины этого "хлопанья" разные ,у "пассажиров" свои ,у "грузовиков" свои , у моторвагонников своя специфика...
Всё началось в конце 80 начале 90 когда стали целенаправленно уничтожать годами работавшую транспортную систему страны ... смогли продержаться долго, но всё хорошее имеет свойство кончаться...сответственно имеем то что имеем

В СССР было до 200 проездов в год.
Большинство маневровых машинистов работают в 1 лицо и обходятся без регламента так что он сильно и не нужен, по моёму мнению такой как сейчас "что увижу то пою" даже и вреден.
У нас в депо лет 10 назад ТЧЗ подготовил проезд -по его команде бригада гнала электровоз будучи на работе почти сутки.

[QUOTE=alex967;262325]В СССР было до 200 проездов в год.
Большинство маневровых машинистов работают в 1 лицо и обходятся без регламента так что он сильно и не нужен,[/QUOTE]
может быть ... я с маневровой работой знаком постольку - поскольку( в моём лузерском понятии- манёвры это "здесь взял - туда поставил" и так каждый день одно и тоже... машинист знает что ему должно быть открыто, а ДСП знает что ей сегодня и сейчас надо открыть ...пока не встретится что то нестандартное и тут либо команда сработает нормально... либо не нормально (но опять же два исхода- с озвучкой по всем инстанциям того что призошло или "по тихому")
[QUOTE]по моёму мнению такой как сейчас "что увижу то пою" даже и вреден.[/QUOTE]
здесь Вы по моему мнению правы на 100% ... ещё раз, у всех своя специфика работы...только кому это надо разбираться
[QUOTE]У нас в депо лет 10 назад ТЧЗ подготовил проезд -по его команде бригада гнала электровоз будучи на работе почти сутки.[/QUOTE]
никто силком ехать не заставит...а уж если согласился тогда уж нечего на кого то сваливать, еже ли что

[QUOTE=r22-41;262329]может быть ... я с маневровой работой знаком постольку - поскольку( в моём лузерском понятии- манёвры это "здесь взял - туда поставил" и так каждый день одно и тоже... машинист знает что ему должно быть открыто, а ДСП знает что ей сегодня и сейчас надо открыть ...пока не встретится что то нестандартное и тут либо команда сработает нормально... либо не нормально (но опять же два исхода- с озвучкой по всем инстанциям того что призошло или "по тихому") [/QUOTE]


У нас на ТО-2 ездят за 140 км в 1 лицо-правда нет "приборов опасности-КЛУБ и САУТ " только АЛСН.