Ну БД это ,как я понимаю,файл .tdb...Пожалуй надо и в нём покопаться.
Игорь, в понедельник-вторник возможно подкину ещё кое-что))

Коля, я убитый .tdb сохранил перед пересборкой, можно тоталом сравнить конечно, но там реально мозги свихнуть и понадобится время, а на выходе будет пока только сугубо спортивный интерес, лучше я пути поукладываю…

Очень хочется выпустить ветку в Сестрорецк с Белоострова (там пересчет высот по новому профилю в эл. виде) и надо корректор на подъеме в Зеленогорск сделать, пока помню как он выглядит + свести незаметно пути с таким расчетом чтобы после корректора они оказались на стандартном расстоянии для A2t, я там пешком все облазал, Леша раз 10 всматривался из кабины - один хрен никто не нашел где они сходятся снова :crazy: .

Угу, ждемс =))

[QUOTE=Zabor;91015]Коля, я убитый .tdb сохранил перед пересборкой, можно тоталом сравнить конечно, но там реально мозги свихнуть и понадобится время, а на выходе будет пока только сугубо спортивный интерес, лучше я пути поукладываю…[/QUOTE]
Да я про себя говорил... и уже покопался... в Степанках кой-чего из БД под себя поправил...А по делу - Игорь,будет минутка,набросай схему трамвайных путей под мостом с нужными размерами

Ок, только мне нужно будет построить Новую деревню, чтоб получить профиль пути трамваев т.к. в эту сторону они должны кататься до метро "Пионерская", их пути совсем рядом с ЖД путями на Новую деревню и участок трамвайного движения под мостом составляет как минимум 2 км от м. Пионерская до Светлановской площади, где можно безболезненно услать трамвай на 2 Муринский пр. скрыв его исчезновение за домами.

Пересмотрел видео раз 20, дошло до того, что наклеивал на экран полоску строительного скотча чтоб зафиксировать положение рельса II главного :crazy:, вычислил таки, где они сходятся - в Выборгской горловине, причем как-то резко, но внешне этого не видно.

На данный момент ИМХО самый таинственный участок маршрута :).

Корректор (смещение путей влево) оказался между Солнечным и Репино, потому придется сводить прямо на мостике после входной стрелки с Выборга, иначе светит перегон из A1t.

Использую большие радиусы и свожу, больше никак не получается, нужно через 850 м подняться на 90 см и чем быстрее пойдут A2t тем лучше т.к. заход в подъем, а это 5-6 шт. 10 м секций, при A1t соответственно 10-12 ну его нафиг и так станция сильно насыщенная объектами.

Еще заметил важное несоответствие, которое "прячет" в реале кривые большого радиуса или просто косяки путейцев - межпутье засыпано щебнем полностью, никакой травы там нет, в МСТС трава (текстура Земли), которая сразу выдает изменение расстояния между путями.

Ищу текстуру щебенки и делаю набор плоскостей для прикрытия этого безобразия =)).

1)Игорь,на какое расстояние вправо-влево ты планируешь застраивать маршрут?
2)По Новой деревне и вообще:ездить фоткать и мерять мне, видимо, этим летом не судьба,но пару часов в максе каждый день-это почти святое. Намек понятен?
3)A2t без травы посередине их есть у меня,но это уже получается очередной "пак профильных рельс"

Плохой день =((.
 

Случилась трагедия - графическая кривая, по которой сделан профиль неверно пересчитана в масштаб высот МСТС, весь профиль 35 км готового пути летит в топку :(.

Применив [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=73829&postcount=476"]формулу[/URL], которую подсказал [B]Im-Ho-Tep[/B], для расчета ветки от Белоострова на Сестрорецк на которую есть профиль только в электронном виде и, получив данные высот моментально вспомнил свои сомнения, когда ездил по маршруту, почему в реале профиль прекрасно виден, а у меня еле заметен при том, что сделан максимально приближенно к реальности.

Теперь все стало понятно - кривая на скане листа с профилем просто элементарно уложена в высоту альбомного листа и никак непригодна для наложения сетки высот.

Т.е. после отметки например 1,7 линия идет вверх просто схематически, но никак не в масштабе соответствующем 1,7, мог бы и сразу догадаться, тогда, в самом начале было недостаточно опыта и наложение сетки казалось простым и быстрым решением, за которое теперь придется расплатится с процентами.

Но ничего, врагу не сдается наш гордый варяг!

Допустив ошибку нужно её исправлять, понятно, что строить с нуля глупо и не реально, пойдем другим путем - есть идея убить рельеф и начать перекладку пути и объектов переносом с коррекцией длинны путей в подъемах/спусках, изменением раскладок в заходах.

Переносить проще, чем строить заново и думаю что 6-7 суток ударного труда решит эту проблему.

Время круто поднялось в цене, тратить на эксперименты жалко, может кто знает как убить рельеф, чтоб получить снова равнину с висящими в воздухе объектами?

2 Коля:

1) В зависимости от местности, глухой лес как "ограждение" из 3-4 слоев и достаточно, за не глухим естественно должны быть поля, реки и все что положено, в степи (где только защитные посадки) до края тайла, но не полная детализация конечно.

2) Понятен.

3) За очередной пак будут бить, причем долго, да я и сам противник этих паков, думаю можно обойтись простым набором плоскостей, ведь пути не лежат прямо на земле, соответственно плоскость окажется под ними и с минимальным зазором автоматически.

[QUOTE]может кто знает как убить рельеф, чтоб получить снова равнину с висящими в воздухе объектами?[/QUOTE]Подменить папку Tiles на одноименную папку из бэкапа ранней версии, где эти тайлы ещё без рельефа. Можно и отдельные файлы оттуда подменять, ты наверное уже ориентируешься какие числа в имени файла какому квадрату соответствуют.

Проблема в том, что нужно снести весь рельеф =(( в раннем бэкапе многих тайлов просто нет.

Утюжить весь маршрут A10t500m тоже не сахар, есть идея скопировать содержимое файла, где ровный стол в те, где рельеф был, но так ИМХО можно нажить отложенных во времени проблем…

Хотя стоп! Я же начинал практически без рельефа [убежал за салазками с архивным диском].

[QUOTE]убежал за салазками с архивным диском[/QUOTE] :)

Думаю подчистить содержимое файлов .t можно, но распаковывать/запаковывать каждый из них тоже хлопотное дело.

Ого какую копию отрыл 2008-02-25-1720, заменил файлы - почти все висит, кроме 4-5 тайлов, которых тогда еще естественно не было спасибо Миша за подсказку.

Ломать не строить, получилось быстро, ну что же… пошел от Ланской с "0" отметки высоты 10,065 м, метр за метром…

======================

Опять не слава Богу, не срастается профиль, мост на Светлановской площади оказался на 8,7 подъеме, итическая сила, НЕ ВЕРЮ! [IMG]http://www.trainsim.ru/forum/images/smiles/spiteful.gif[/IMG] Хотя не верить профилю нет оснований.

Всё, терпение лопнуло, пошел смотреть в реале, благо живу от него в 4 остановках…

Выражаясь словами Лестрейда "мост как мост", никаких крутых уклонов незамечено [URL=http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0905/b3/d0f52e724c0e.jpg.html][IMG]http://s53.radikal.ru/i140/0905/b3/d0f52e724c0et.jpg[/IMG][/URL].

Однако, отщелкав детали моста снизу и поднявшись на пути выясняется что уклон все же есть, в сторону подъема [URL=http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0905/5b/921bbd2c3a5d.jpg.html][IMG]http://s56.radikal.ru/i152/0905/5b/921bbd2c3a5dt.jpg[/IMG][/URL] и обратно [URL=http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0905/c0/030b10f9baba.jpg.html][IMG]http://s39.radikal.ru/i085/0905/c0/030b10f9babat.jpg[/IMG][/URL] (рельсу гнул не я).

ПС я снимать не умею, потому задержался со спуском и мордашка не вышла, или это чудо слишком быстро ехало, но все же получился динамичный кадр на заставку роута [URL=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0905/fd/c66efa810a5f.jpg.html][IMG]http://s45.radikal.ru/i110/0905/fd/c66efa810a5ft.jpg[/IMG][/URL] =)), как выяснилось с хвоста ЭТ2-015 [URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0905/99/9fcda334c847.jpg.html][IMG]http://s47.radikal.ru/i116/0905/99/9fcda334c847t.jpg[/IMG][/URL].

Заодно случайно нашел нужную текстурку [URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0905/0e/a806ee1c8467.jpg.html][IMG]http://s52.radikal.ru/i137/0905/0e/a806ee1c8467t.jpg[/IMG][/URL]

Уклончик после моста тоже как выяснилось имеется в строгом соответствии с профилем [URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0905/0b/52e9f2c8f9c5.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i162/0905/0b/52e9f2c8f9c5t.jpg[/IMG][/URL] девушки тоже имеются, это вообще людное место =)).

Хе хе, шпалы красят прямо как я - хрен ровно попадешь [URL=http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0905/da/fe6b5336f019.jpg.html][IMG]http://i043.radikal.ru/0905/da/fe6b5336f019t.jpg[/IMG][/URL]

"Стенографисты" достали однако [URL=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0905/ab/12509e24bc74.jpg.html][IMG]http://s42.radikal.ru/i098/0905/ab/12509e24bc74t.jpg[/IMG][/URL].

Ну и напоследок ИМХО тоже красивый кадр, главное с этим подъемом [URL=http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0905/0a/dc5315ac4c53.jpg.html][IMG]http://s44.radikal.ru/i105/0905/0a/dc5315ac4c53t.jpg[/IMG][/URL] (как я такую природу буду делать пока не представляю).

В общем в бой, считать и переделывать, снова считать и снова переделывать.

я поражаюсь такому терпению))

Миша, а что остается делать?

Больше года свободного времени вложенного в хобби в виде этого маршрута взять и удалить?

Смириться с липовым профилем я никогда не смогу, могут поменять пути, светофоры, стрелки, но рельеф Земли - крайне маловероятно, ошибка в основе это совсем плохо, надо исправлять, тем более что это не так уж сложно, благодаря тому, что удалось выработать правильную стратегию застройки.

Сколько раз я хотел начать застройку готовых участков, но все время убеждал себя в том, что нет путей - нет маршрута, все вращается вокруг них и как оказалось не зря.

Сейчас нужно всего-то перенести и пересчитать секции, линейки, краску на шпалах, пикетные и километровые, и это практически все, объектов поставлено очень мало, справлюсь =)).

[QUOTE=E69;91504]я поражаюсь такому терпению))[/QUOTE]
Когда Бог создавал время,он создал его достаточно (ирландская мудрость)(из Стругацких)
Игорь,плюнь на всё и занимайся профилем,во вторник действительно кое-что будет...

Дык я уж плюнул =)), к утру наверное буду в Удельной, трудно бороться с привычками, привык заходить в подъемы с шагом 0,015/10 м, по "нежному" профилю доставшемуся от старой неправильной системы, теперь считаю на калькуляторе, отмечаю [URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0905/d4/7a14129104fe.jpg.html][IMG]http://s47.radikal.ru/i116/0905/d4/7a14129104fet.jpg[/IMG][/URL] и учусь заново заходить с 0,075/10 м.

[B]Zabor[/B], если надо помочь с фотками-я могу. Но не прямо сейчас, а числа после дватцатого, может раньше.

[QUOTE=Zabor;91526]Дык я уж плюнул =)), к утру наверное буду в Удельной, трудно бороться с привычками, привык заходить в подъемы с шагом 0,015/10 м[/QUOTE]
Привычка хорошая - ездить будет приятно.

А я к утру точно буду в Тайцах - дышать "свежим воздухом" под названием минвата ((

По поводу природы - на днях слазаю в "запасники" (чего только не накачаешь с безлимиткой долгими зимними вечерами...)

[B]2 уаЗоВор[/B]:"Присоединяйтесь,барон,присоединяйтесь..."(с)

[B]ya3oBop[/B], любая помощь пригодится :drinks:, только бы с перекладкой разобраться.

Коля, ездить то приятно, но в этом месте я бы раньше сказал "рельсы встали вертикально" =)), тут замучаешься по 0,015 заходить, сейчас вышел на отметку 17,25 м за 6.400 подъемчик катнул вроде ничего, переписываю секции, откатываю резерв и пробую в чистовике.

Пикетные и линейки хочется попробовать восстановить по идее после создания рельефа будет достаточно залезть под землю, выделить, нажать H,M и порадоваться тому как пикетный столбик уносится на поверхность с космической скоростью =)).

[QUOTE=Zabor;91549]Пикетные и линейки хочется попробовать восстановить по идее после создания рельефа будет достаточно залезть под землю, выделить, нажать H,M и порадоваться тому как пикетный столбик уносится на поверхность с космической скоростью =)).[/QUOTE]
А смещение по горизонту при изменении угла подъема?

Ну это мелочи, подправить секундное дело, и вращать объекты не нужно.

Терпения хватает, но вот "непровары" меня убивают, 10 секций - контроль, перекладка - контроль - перекладка, вот это реально достает.

Вот надо было последней десяткой перед 500 м так вляпаться [URL=http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0905/82/d82808b43a3d.jpg.html][IMG]http://i036.radikal.ru/0905/82/d82808b43a3dt.jpg[/IMG][/URL] , нарочно не придумаешь.

Игорь,из Бабеля: "Работай спокойней,Соломон,не имей эту привычку быть нервным на работе"(с) Беня Крик

[B]Zabor[/B], если что отфоткаю, то дам знать.

Камрады, нужен совет.

Раскопал электронную версию профиля, спасибо доброму человеку =)), Excel выдала профиль в виде высоты от начального смещения через практически каждые 100 метров, возник вопрос: нужно ли с такой точностью воспроизводить?

Дело в том, что получается лестница в прямом смысле, смотрится страшно и заполнение сплошь 10 м секциями (вот это настоящий и лютый секс с "непроварами") с максимальным переломом иначе в нужную высоту не вписаться к следующему пикету.

Может плавно зайти, потом 900 м ровно с уклоном, потом плавно выйти?


Еще одно странное место роута, даже в Pid-е существуют два противоречащих друг другу документа касательно профиля этого места, или его просто срыли в 19ХХ году =)).

[B]ya3oBop[/B], Ок.

Коля, я и так спокоен, как дохлый лев =))

Не стоит весь маршрут 10-метровыми секциями делать. Действительно, и со стыками проблемы будут, и ставить долго, и куча объектов.
С другой стороны, ограничения по числу объектов на тайле у тебя нет, а в полигонах примерно одинаково выходит. Особых проблем в пропатченном МСТСе куча мелких секций вызывать не должна.

[offtop on]
[COLOR="Silver"]А что, разве при наличии патча количество объектов на тайле не критично? А почему на густозастроенных тайлах все равно тормозит?[/COLOR]
[offtop off]

Тормозит общим количеством полигонов, а не количеством объектов на тайле, одно конечно связано с другим, но 3 локомотива совсем не то, что 3 елки около путей =)).

С подъемом разобрался получилось одной 500 м и 4-5 50 м секциями с переходами по 10 м, компромиссный вариант чтоб на каждый пикет не выходить по высоте, и смотрится нормально, заодно решил наконец проблему слета маркеров когда трогаешь путь под маркером километра, сейчас на тесте, если все будет Ок километрах на 20 опишу.

А вот стыки это еще та работенка, где идет десятками (заход, переходы уклонов и выход) приходится реально по линейкам "непроваренный" стык записывать, например 6.160 иначе потом в редакторе запутаешься с какого места цепочку перекладывать, и так 5 раз, но добиться в результате "бархатного" пути все же получается, скорость перекладки конечно в ….

Хех, если очень надо, то можно совместить работу с хобби =)).

Вышел в черновике в Удельную по новому электронному профилю, не везет этому ОП, второй раз в истории маршрута вижу его в таком виде [URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0906/3b/f3d75ba5802c.jpg.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i128/0906/3b/f3d75ba5802ct.jpg[/IMG][/URL] и эта участь ожидает все станции до Белоострова включительно, страшного в этом ничего нет, просто объекты поднимутся на новую отметку ландшафта.

Нелегко конечно все пути переделывать, бороться с "непроварами" перекладкой по 15 раз одной и той же секции, но за это имею право сказать главному критику (себе) - профиль пути 95% реал!

Игорь, я так понял, ты решил перестраивать по электронному профилю..
Если да, то может быть стоит прикинуть, а потом проверить высоты по белоострову через сестрорецкий ход, а потом и по главному? Чтобы потом не оказалось такого, что с кольца рельсы придут выше главного хода? Хоть профиль и из надежных источников, но лишняя перестраховка не повредит, думаю...

Леша, Ок проверю, только величину поправки высчитаю в Ланской, т.к. от неё зависит результат расчета каждых 100 м пути, в первой формуле столбца заложена фиксированная величина "нуля маршрута" 10,086 м, у этой ветки может оказаться свой условный "ноль".

Кстати, вам объекты не нужны? :) Ну, подстанции и т. д. ?

Конечно нужны, только желательно "родные" или очень похожие, той же подстанции в Ланской нигде и близко нету, придется делать, перед Парголово тоже неслабая такая подстанция, не из 10 типовых же её лепить =)).

Хм....... У меня просто объекты из моего города, я их для GTA SA делал
Вот: [URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/14/91943ff667ca85dd99ad06040aa946a2/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/14/91/91943ff667ca85dd99ad06040aa946a2.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/01/60556e53bbe240ef2ea6178d731d5d90/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/01/60/60556e53bbe240ef2ea6178d731d5d90.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://keep4u.ru/full/2009/03/27/6c36538195d89e3151/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/03/27/6c/6c36538195d89e3151.jpg[/IMG][/URL]

Насыпь реальная нужна для маршрута? С правильной авто расстановкой?

Это конечно неплохо, но неясно - она устанавливается до укладки путей или после?

После. Поскольку разарботка ПО под этот пак завершена, смотри тему про насыпь, я ее тольеко что создал.

Коля, прочитав Readme к насыпям из [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=7493"]этой темы[/URL] пришел к выводу, что объекты, шейпы которых прописаны в W файлах (например твои сбрасывающие остряки) могут находится в папках маршрута, т.е. MSTS понимает путь к шейпам вида [CODE]FileName (".. \\.. \Имя_маршрута\Shapes\Папка_объекта\Имя_шейпа.s")[/CODE]

В остальной части записи используется обычная секция из неизмененного тсекшен Хтраков и в глобал никаких файлов добавлять не требуется.

Для быстрого создания рабочей/тестовой копии (по сути переименования роута) шейпы можно держать и в глобале, перед выкладкой в W файлах прописать пути к папке маршрута и туда поместить cсоответственно шейпы.

Какие есть соображения?

Могу взять на себя автоматическую замену. Алгоритм разарботан и проверен, новая версия программы корректно понимает кавычки, т.е дело будет просто в приписывании десятка строчек кода.

нафлудили на 50 страниц, а работы что-то не видать :)

Спасибо большое, уже прикидывал возможности твоей программы по выполнению рутинной работы по замене секций в W и само собой её огромный плюс делать это избирательно.

Но до сих пор не решена основная проблема, которая как кость в горле не позволяет сделать, наконец, пути и перейти к приятной части работы - застройке маршрута и коррекции шейпов/текстур.

Опять достали "непровары", у Билла, наверное, уже хроническая икота, симулятор просто открыто издевается - четыре перекладки - четыре разных варианта ошибки стыковки на двух секциях одновременно.

Поскольку это замедляет строительство маршрута без преувеличения минимум на порядок готов реально профинансировать из своего кармана патч/исправление/коррекцию кода редактора, короче все что приведет к 100% стыковке секций с первого раза, мои нервы мне дороже чем часть зарплаты.

PS это не шутка.

[B]dronoff[/B], эта тема не отчет о работе, здесь затрагиваются и разбираются в первую очередь проблемы маршрутостроения на примере строящегося маршрута, что призвано помогать другим участникам (строителям) и лично мне преодолевать эти проблемы.