Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

Cap Nemo 15.11.2016 18:31

[QUOTE=Partner;540814]Горочный обозначается наоборот, Г1, Г2. А тут, видимо, какое-то направление обозначено.[/QUOTE]
Варианты возможны? Под рассматриваемый случай не катит, конечно.
[SPOILER][IMG]http://zap-sib-rail.narod.ru/Signal/svetofor-zgn.jpg[/IMG][/SPOILER]
Надо подождать автора :o
Объясните, кстати - Новая Деревня - это разве не Пушкин? :eek:

Старый 15.11.2016 18:55

Туристы, приезжающие в наш город, осматривают пригороды и часто путаются в названиях и не туда приезжают, т.к. станции часто сохраняют старинные названия. Привожу тут соответствия:

г. Пушкин - ст. Царское Село (в советское время - Детское Село)
г. Ломоносов - ст. Ораниенбаум
г. Петродворец - ст. Новый Петергоф и Старый Петергоф
пос. Мурино (Лен. область) - ст. Девяткино
В черте С-Петербурга есть пл. Мурино (не путать!)

Ладожский вокзал - это ст. Дача Долгорукова, а Московский вокзал - ст. Санкт-Петербург-Глаавный.

Пл. Старая Деревня и ст. Новая Деревня расположены в черте города на линии Ланская - Белоостров (через Сестрорецк).

Cap Nemo 15.11.2016 19:51

Всё, нашёл, спасибо! Просто Яндекс-карты меня упорно отправляли в некую Новую деревню рядом с г. Пушкин (станции там нет, сам населённый пункт в стороне от ж.д.). :o

По теме.
Выходным светофорам присваиваются литеры Н или Ч в зависимости от направления движения, после которой дополнительно указывается номер пути, к которому относится светофор. Для номеров главных путей употребляются римские цифры, для остальных - арабские. Следует иметь в виду, что на станциях с продольным размещением нескольких участков главного пути или станционных путей[B] возможна нумерация путей с применением вспомогательных литер[/B]. Выходной в нечетном направлении с первого главного - НI, в четном направлении с 4-го - Ч4, в четном направлении с пути IIA - ЧIIA.
[URL="https://mult.trainzona.su/index.php?/topic/48-%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/"]Отсюда[/URL]
Не то?

Старый 15.11.2016 20:25

Если от станции отходят несколько направлений, то буква после номера пути может обозначать и название ближайшей станции.
В случае с Ланской - там очень всё запутано, там один путь примыкает к главному, другой уводит на ответвление, поэтому и обозначать их можно то-ли как выходные (с указанием номера пути), то-ли как совмещённые (тогда буква будет обозначать откуда или куда ведёт путь).

alex967 15.11.2016 20:45

Буквы у выходных не встречал.

Есть у нас станция Азей. Входные по главным путям Ч и Н. А с примыканий ЧТ (Траповая), НУ (Угольная) и ЧЯ (Новая).

falcon 16.11.2016 10:09

[QUOTE=Старый;540738]Ч 2 Г - а что буква Г обозначает?[/QUOTE]
Может порядок?
У маршрутных вроде как (Иркутск-Сорт., давно смотрел, может ошибаюсь) было так:
ЧМ2А - ЧМ2Б - ЧМ2В - ЧМ2Г

Cap Nemo 16.11.2016 10:22

На выходном? :confused:

За Иркутск Вы правы, вот обсуждение с Паровозной галереи, где это
упоминается. 10-е сообщение.
[url]http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=189580[/url]

Старый 16.11.2016 18:30

Да бывают на выходных буквы - на узловых станциях или многопутных участках, когда есть несколько главных путей, ведущих на разные направления. В Питере, например, Броневая или Лигово. В Лигово пути III и IV ведут на Гатчину (двухпутка), так и выходные обозначены как Н III Г и Н IV Г (Г обозначает не Гатчину, а Горелово - ближайший пост), а I и II пути - на Ораниенбаум, на них соответственно после номера стоит кажется буква С (Стрельна).

Pety 17.11.2016 17:53

Старый, нет, я ничего не перепутал. На Ланской именно Ч2Г (на этом месте до реконструкции был проходной). Я не понимаю, почему Ч2Г (считайте что второй Главный) присутствующих удивляет, а выходной ЧФ у Кушелевки - нет.
Собственно я в начале и спрашивал, откуда такие названия как Н1 и Н2 у входных, ЧФ у выходного вообще взялись. Ведь согласно действующим современным правилам всё должно быть наоборот, Н1 - типичный выходной, ЧФ - типичный входной.
Вот стоп кадр с Ланской:
[url]http://ftp.neva.ru/tmp/LanskayaCH2G.png[/url]

Старый 17.11.2016 18:05

А как теперь обозначается бывший Ч2 (главный путь на вокзал) ?

И ещё, Pety, может Вы Новую Деревню хорошо знаете? Кое-что уточнить бы по светофорам.

Pety 17.11.2016 18:20

По поводу букв в литерах выходных (как и маршрутных) - сейчас в них добавляют название участка пути. Например Н1А, Н1Б, Н1В. К названию следующей станции/поста они отношения не имеют. Вот например на той же Ланской в нечётном направлении (на Шувалово) маршрутный/выходной Н1, а затем выходной Н1А. Таким обазом первый главный Ланской разбит на два участка, 1 (от Н до Н1) и 1А (от Н1 до Н1А). Далее буквы В названия участков пути не припоминаю, так что "Г" это уже что-то из другой жизни (ну как и вых. ЧФ).

А вот чем руководствовались ранее, когда придумывали названия, мне пока найти не удалось.. Но эти "исторические" литеры у нас ещё до сих пор в ходу.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
Старый, я вроде тут писал, Ч2 названия не изменил. Вот полная чётная цепочка светофоров по маршруту Шувалово - СПбФинляндский Через Ланскую: Ч,ЧМ2,Ч2,Ч2Г.
В нечётном СПбФинлядский-Шувалово: Н,Н1,Н1А. По первому неправильному - ЧД, Ч1(карлик), По второму неправильному - НД, Н2(карлик) .

Новую Деревню знаю (насколько хорошо - не знаю ;) ). Что конкретно интересует?

Старый 17.11.2016 18:55

Карликов на Ланской я ещё не видел! Видимо, из окна поезда я их не заметил.

Из Новой Деревни на Ланскую ведут два пути (схемы нет перед глазами): тот, который неправильный (проходит под мостом), по нему из Ланской идут электрички - он оборудован АБ с проходными в обе стороны, это совершенно точно, сам видел. Соответственно все выходные на Ланскую - шестизначные: (Ж-К-З) - (Х-З-Б), где Х обозначает заглушку. Два зелёных - на неправильный путь в полном соответствии с ИСИ. Второй жёлтый вместо заглушки - только на выходном с "противоположного" главного пути, ведущего по прямой стрелке - на неправильный путь (2 З), по переводу - на правильный путь (2 Ж), т.к. именно этот путь (первый?) является прямым продолжением однопутного перегона от Сестрорецка. Поезда оттуда принимаются на второй путь по стрелке. Вы сами это наверное знаете, так что поймёте меня.
Но так стало недавно, раньше по прямой стрелке из Сестрорецка можно было попасть на тупиковый товарный путь, от которого расходились подъездные, а оба главные пути, по которым шли электрички на Ланскую были боковыми. Значит на них выходные должны были быть ОДИНАКОВЫМИ (Ж-К-З) - (Х-З-Б). Второй жёлтый мог быть на тупиковом товарном, если конечно по нему действовала сигнализация безостановочного пропуска (вряд-ли). Видел старые фото - вроде все выходные шестиглазые, но раньше над заглушкой оставляли козырьки и визуально обнаружить где заглушка было трудно. Мне почему-то помнится, что на правильный путь на Ланскую выходной был с пятью огнями, а может как раз на нём была заглушка без козырька.
Если Вы помните как было раньше или располагаете фотографиями - был-бы очень благодарен!

Pety 21.11.2016 19:03

Старый, карликов на Ланской еще и маневровых много.

Про путь с двухсторонней АБ - это первый путь. В "неправильном" направлении на этом пути установлен один проходной светофор (в правильном (нечётном) - два проходных). На втором пути в правильном(чётном) направлении два проходных, в неправильном на втором пути входной светофор у Новой Деревни отсутствует, проходных нет. Да, первый путь сейчас является продолжением перегона со стороны Сестрорецка.

Фотографий Новой Деревни своих нет. Вот что нашел в интернете из того, что может помочь по этому вопросу:
[url]http://pety.spb.ru/pub/RW/NovDer/[/url]
На фото 1 - Ч2, 2-3 - Ч4, 4 - Ч1 (как мне кажется, все огни на месте).
Честно говоря, козырёк и одновременно заглушку себе представляю плохо.

А вот Вашу логику, по которой по старой схеме выходные должны были быть одинаковыми (Ч1/Ч2/Ч4 не должены были иметь жёлтого?), я не очень понимаю. Для перегона Ланская-НоваяДеревня первый станционный путь является главным, а третий путь - как раз боковым.
Не вижу проблем в обратном направлении с первого главного на второй главный иметь сигнализацию два жёлтых, не зависимо от того, какой путь уходит далее - первый или третий.

Вот на всякий случай старая схема станции:
[url]http://pety.spb.ru/pub/RW/NovDer/NovDer.bmp[/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 13 минут[/color][/size]
Вот, кстати, вопрос участникам форума. Как вы считаете, должна ли быть с четвёртого пути станции Парголово сигнализация два жёлтых (суть стрелка), или зелёного достаточно?

По этому пути пропускают с остановкой электропоезда в сторону Петербурга. А также осуществляется безостановочный пропуск скорых пригородных (из Выборга) и скорого международного (Аллегро).

Вот старая схема станции, но по сути она особо и не изменилась:
[url]http://pety.spb.ru/pub/RW/Pargolovo/Pargolovo.bmp[/url]

TRam_ 22.11.2016 04:36

[QUOTE]должна ли быть с четвёртого пути станции Парголово сигнализация два жёлтых (суть стрелка)[/QUOTE]Суть не стрелка, а наличие маршрутного ЧМ4 и отсутствие стрелки между ним и Ч4. Если бы между ЧМ4 и Ч4 была бы стрелка с отклонением (правда тогда путевое было бы совсем другим и ЧМ4 был бы например ЧМ6) - вот тогда бы не нужен был.

[QUOTE]Честно говоря, козырёк и одновременно заглушку себе представляю плохо.[/QUOTE]не обязательно заглушку, возможно просто отсутствие лампы. Возможно из-за того чтобы белый оставить внизу, а место между двумя зелёными оставить, решили не делать 5-линзовик ЖКЗ-БЗ, а сделали как сказал [B]Старый[/B]. С боковых путей второй жёлтый вообще бессмысленный при наличии 2го зелёного. Он разве что у Ч2 мог бы появиться, чтоб машинист мог отличить вариантный маршрут от основного (правда опять же, для случая если устанавливается большая скорость проследования на этот путь от светофора Ч и для движения по вариантному маршруту от Ч2).

Pety 22.11.2016 17:48

TRam, я так и не понял, у Ч4 Парголово должно быть по Вашему мнению два жёлтых или зелёный?

Также не понял, почему при гипотетическом наличии стрелки на отклонение между ЧМ4 и Ч4, ЧМ4 должен был бы обязательно менять название.


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim