Бравые ФСБ-шники исказили радиосигнал так, чтобы он взорвал небольшой кусочек пластида справа, а все остальное не тронул :):):)

Согласен, про "зонтик" это они приукрасили нехило

[QUOTE=alexcat;133418]Там же: "По сообщениям правоохранительных органов, второе взрывное устройство, заложенное недалеко от места первого взрыва, не сработало в полную силу из-за "зонтика" - генератора радиопомех, включенного спецслужбами в районе происшествия." :rofl:[/QUOTE]
Это не "по сообщениям правоохранительных органов".
Это со слов журналиста Интерфакса, (цитата)
[QUOTE]При подрыве "Невского экспресса" использовался комбинированный заряд, в состав которого входило пластичное взрывчатое вещество, [B]сообщил "Интерфаксу" в понедельник источник в правоохранительных органах.[/B]
<...>
Он также отметил, что второе взрывное устройство, заложенное поблизости от первого, сработало не в полную силу из-за так называемого "зонтика" - генератора радиопомех, включенного спецслужбами в зоне катастрофы.[/QUOTE]
[url]http://interfax.ru/society/news.asp?id=112361[/url]

Сообщил. Журналисту. Один. Неназванный. Источник. В правоохранительных органах. А может и нет.

Сами правоохранительные органы, как государственные органы - как видим, ничего не заявляли.

Согласитесь, смысл меняется от "в правоохранительных органах работают неучи" до "журналист искажает передаваемую информацию".

[QUOTE=Oleg Izmerov;133435]Либо снято непрофессионально, либо автору не дали подойти и нормально снять. Надо было снимать перпендикулярно оси пути напротив места взрыва, на расстоянии где-то до трех метров.[/QUOTE]Однако даже в таком ракурсе видно, что концы шпал в районе предполагаемого взрыва целые.

[QUOTE]Сообщил. Журналисту. Один. Неназванный. Источник. В правоохранительных органах. А может и нет.
Сами правоохранительные органы, как государственные органы - как видим, ничего не заявляли.

Согласитесь, смысл меняется от "в правоохранительных органах работают неучи" до "журналист искажает передаваемую информацию".[/QUOTE]

плюс адын!

[QUOTE=Yolkin;133438]Сами правоохранительные органы, как государственные органы - как видим, ничего не заявляли.[/QUOTE]А я разве заявлял, что они заявляли? :) Я привел [B]цитату[/B] и дал ссылку, и каждый волен сам оценить содержимое.[QUOTE]Согласитесь, смысл меняется от "в правоохранительных органах работают неучи" до "журналист искажает передаваемую информацию".[/QUOTE]Согласен, не вижу почвы для разногласий.

[QUOTE=Seraphymm;133430]Не совсем понимаю, причём здесь тяга? При торможении всеми тележками по составу проходят волны сжатия-растяжения.[/QUOTE]
При том, что:

1. В момент подрыва магистраль была цела и до момента, когда бригада врубит экстренное, состав проследует место подрыва. Разрыв магистрали вообще мог произойти только в хвосте, плюс время на разрядку магистрали.

2. Если не врубили свояк, то даже в случае торможения состав будет продолжать растягивать инерция около 180 тонн массы восьмиосного электровоза.

[QUOTE]Это к вопросу о том, какая конструкция опор безопаснее: массивная ж. б. центрифугированная или ажурная металлическая (как в странах бывшей Югославии), закреплённая к бетонному фундаменту. [/QUOTE]
Безопаснее всего путевые обходчики.
"Пусть жизнь он отдаст,
Но только не даст
Врагу разрушить путь..." (с)

[QUOTE]При зарывании в грунтовую насыпь ускорение замедления всё же мньше, чем при ударе в лоб о твёрдую преграду.[/QUOTE]
Большой разницы практически нет. Вот если бы он скользил по насыпи...

[QUOTE]
По идее предпочтительнее межобластные вагоны на 68 мест с самолётными креслами. Причём, по требованию безопасности пассажиров лучше бы рассадить спиной по ходу движения: меньше шансов вылететь из кресла при столкновении.[/QUOTE]
Проще оснастить полки в купе ремнями, как на морских судах, и ехать ночным поездом со скоростью не более 160...

[QUOTE=alexcat;133440]Однако даже в таком ракурсе видно, что концы шпал в районе предполагаемого взрыва целые.[/QUOTE]
А на кофейной гуще еще погадать? Там в любом ракурсе такое видно...

[QUOTE=kamchatka;133434]дружок, ты в глазки балуешься? не понятен смысл поста, не пиши куйни![/QUOTE]Уважаемый, я не знаю, чем и в какое место балуешься ты, но зачем сам пишешь, по твоему же выражению, "куйню"?

[QUOTE]Уважаемый, я не знаю, чем и в какое место балуешься ты, но зачем сам пишешь, по твоему же выражению, "куйню"?[/QUOTE]
из серии "сам дурак", всё понятно. флуд в таком случае заканчиваем если это всё. если нет - в личку.

[QUOTE=пророк;132603]спишут или отКВРят и покрасят под буревестник.[/QUOTE]

а нафига их списывать, хорошие вагоны и практически новые. можно в другой состав воткнуть, например заменить состав "Юности"

[QUOTE=awaken;133449]а нафига их списывать, хорошие вагоны и практически новые. можно в другой состав воткнуть, например заменить состав "Юности"[/QUOTE]
А не проще докупить три вагона взамен поврежденных?

[QUOTE=kamchatka;133448]из серии "сам дурак", всё понятно. флуд в таком случае заканчиваем если это всё. если нет - в личку.[/QUOTE]А чего ты ждал в ответ на такой пост? Высокоинтеллектуальной дискуссии? Так ответишь на мой вопрос по радиопомехам или нет? Если я ошибаюсь - поправь.

[QUOTE=Oleg Izmerov;133446]А на кофейной гуще еще погадать? Там в любом ракурсе такое видно...[/QUOTE]В этом - не видно:
[URL="http://www.gazeta.ru/photo/22575/3292357.shtml"]http://www.gazeta.ru/photo/22575/3292357.shtml[/URL]

[url]http://kp.ru/daily/24402.5/578396/[/url]

"Подрыв «Невского экспресса» в 2007 году нас ничему не научил
Проведя идентичный подрыв, террористы блестяще доказали, что хорошо учатся на своих ошибках, и управы на них нет
Александр ЕРМАКОВ — 30.11.2009

Домашнее задание

- Как будто домашнее задание выполняли, - горько и отчаянно сказал корреспонденту «Комсомолки» один из проводников Октябрьской железной дороги про террористов. Он ехал в «Невском экспрессе» в августе 2007 года. В поездную бригаду на поезд 27 ноября мужчина не попал случайно. Теперь со страхом собирает и анализирует аналогии.

После первого подрыва в РЖД заговорили о безопасности 650-километрового перехода Москва - Санкт-Петербург. Вроде даже были планы покрыть все полотно видеонаблюдением. Но усилили только контроль за мостами. И если в 2007 году террористы взрывали именно у путепровода, то теперь они выбрали место глухое, среди лесов. Там, где охраной и не пахнет.

Еще они извлекли логистический урок. Жертв в первом теракте избежали благодаря тому, что автомобильная дорога проходила примерно в полукилометре от места взрыва. И «скорые» приехала достаточно быстро. В пятницу до места трагедии добирались с огромным трудом.

Всю ночь из-под обломков доставали мертвых

До приезда врачей пассажиры и поездная бригада справлялись своими силами. В штабном вагоне лежали два внушительных чемодана с медикаментами – немного бинтов, шин, лекарств и куча… эпидемиологических укладок.

- Последние недели две нас снабжали с антивирусным уклоном, - говорят проводники. – Сейчас только о свином гриппе и говорят. Перевязочные материалы, которых и по норме немного, а из-за малопонятной шумихи вытесненные из чемоданов никому не нужными масками, закончились моментально. Их количество рассчитано на легкие порезы и единичные случаи. Самое внушительное вспомогательное средство в «Невском экспрессе» - носилки.

Теплоизоляционных жилетов, оберегающих от солнца в жару и сохраняющих тепло в холод, тоже минимум. Поэтому пассажиры грелись у костров из одеял. Ситуация с 2007 года с аптечками фактически не изменилась. Очевидно, наши поезда экипированы формально, явно не на случай массовых трагедий.

Кстати, проводники говорят:

- Когда-то в поездах было много действенных лекарств. Но потом решили, что мы не врачи, диагноз ставить не имеем права, а значит, и давать таблетки тоже. И содержимое аптечек сократили.

Планировали завалить два поезда

- Люди, которые взорвали поезд, знали нашу структуру изнутри, - уверены в Октябрьской железной дороге. – Очень может быть, что у них есть свой человек в РЖД. Они спланировали теракт с чудовищной точностью. От большего количества жертв спасла чистая случайность.

Сложно представить, что испытали люди по время взрыва

Дело в том, что «Невский экспресс» шел на полторы минуты позже графика. Это обычное явление - по обстановке машинист притормаживает и нагоняет время. Мчись он по расписанию, то в месте взрыва встретился бы с поездом № 59, который шел из Петербурга в Москву. Эксперты почти не сомневаются - террористы планировали подрыв «Невского экспресса» с тем расчетом, чтобы он завалил и параллельный состав. Такие вычисления без спецов из РЖД провести вряд ли возможно.

Вообще осведомленность террористов поражает. Перед «Невским экспрессом» мимо места трагедии проследовал «Сапсан» в тестовом режиме. Этот рейс ни в каких общедоступных расписаниях не значился.

В 2007 году тоже друг за другом с получасовой разницей шли два скоростных поезда - «Невский экспресс» и ЭР-200, причем с таким расписанием они ходили только по понедельникам и пятницам. Тогда выбрали понедельник. Подорвался «Экспресс». Вероятно, преступники перестраховались. Если бы на первом поезде не сработала взрывчатка, попробовали бы на следующем. В минувшую пятницу контрольной целью был все-таки «Невский экспресс». Боевики прекрасно знали, что после прохода «Сапсана» у них есть 35-40 минут, чтобы положить взрывчатку – между скоростными составами не было других поездов. Такое удобное временное «окно» в графике движения без специальных знаний не подберешь.

Как взрывали

Принцип действия устройства идентичен 2007-му году. Террористы установили растяжку на 285-м километре железной дороги. В качестве привода использовали воткнутую палку. Локомотив поезда задел ее отбойником и привел в действие механизм. От взрыва у второй секции электровоза оторвало колесную пару, голова состава подпрыгнула на 15-20 сантиметров и колесами попала на колею, поэтому «Невский экспресс» продолжил более-менее ровно двигаться. Электронная система «Клуб» в момент взрыва зафиксировала скорость 197 километров в час. Такой разгон позволил пронестись почти всему поезду над воронкой, и только последние четыре вагона, уже потерявшие скорость из-за экстренного торможения, воткнулись колесами в яму и сошли с рельсов. Эти вагоны в обиходе называют «боингами» - за самолетный тип. С каждой стороны по два ряда кресел, посередине – проход. Никаких внутренних переборок и ребер жесткости, только каркас. Но они сделаны они крепко. Начальник поезда при взрыве в 2007 году Игорь Болдырев вспоминает:

- Хотел бы поклониться в ноги российским конструкторам. Они спроектировали эту модель с огромным запасом прочности.

Вот и в пятницу в «боингах» остались живые. Хотя, будь обычные вагоны, не для «скоростников», при такой катастрофе могли погибнуть все.


Контрразведка знала дату, но не место и время

Как стало известно «Комсомолке», сотрудники ФСБ просили родственников по возможности не покидать квартиры 27 ноября и уж точно не пользоваться общественным транспортом. Видимо, у контрразедчиков была первичная информация о запланированной акции, но они не знали место и точное время.

Похоже, в России уроки истории извлекают только злодеи. В сравнении с той работой над ошибками, что проделали террористы, ведомственные усилия ничтожны. В сухом остатке теракта – заполненный 661 человеком (а это 98 процентов наполняемости, всего посадочных мест 704. – Ред.) самый быстрый поезд между двумя столицами. Его движение из-за непростого контингента пассажиров и скоростных характеристик контролирует сам глава РЖД Владимир Якунин. Так вот, этот чудо-транспорт, гордость российского желдора, взрывают на участке, который от цивилизации закрыт лесом и отвратными подъездами. Причем террористы делают все основательно, рассудительно, выбирая место, время и объект. Остается только удивляться краткости личных переживаний начальника пятничного поезда Сергея Михайличенко:

- Немного не по себе от того, что небезопасно работать.

Да и наши граждане не сильно меняются.

- В 2007 году меня первым делом поразило спокойствие пассажиров, - говорит Игорь Болдырев. - Были несколько истеричных, а большинство приняло теракт обыденно. Впечатление, что у нас привыкли к терактам. Но помогали активно, хорошо.

А вот впечатления Михайличенко:

- Сильно не паниковали, помощь своими силами организовали быстро. Хорошо, в поезде ехали милиционеры, прокурорские работники, медики. Им экстремальные ситуации более знакомы. Я наших людей стал любить больше. Без разделения на бедных и богатых выручали друг друга. Исключение составили немногочисленные зеваки, которые прибежали к оторванным от состава вагонам и, вместо спасения пострадавших, фотографировали весь этот кошмар на мобильные телефоны.

- Кстати, нам один такой предлагал снимок с телами погибших за 14 тысяч рублей.

- Отпинать бы его посильнее…"

[QUOTE]Кстати, нам один такой предлагал снимок с телами погибших за 14 тысяч рублей.[/QUOTE]
его самого надо было сфоткать. чтобы знали в лицо!

[COLOR="Orange"]SPAM MESSAGE:[/COLOR]
Я тут картинку отредактировал, чтобы удобнее было рассматривать, но постить пока не могу. Вот ее урл текстом:

//keep4u.ru/imgs/b/2009/11/30/b2/b2fa0522980e585fd752d4cad2975507.jpg

Это один из первых ночных снимков с коммерсанта. Найдите там шпалы.

Жизнь-то он свою отдаст
 

[quote]"...Даже в случае торможения состав будет продолжать растягивать инерция около 180 т массы восьмиосного электровоза."[/quote]
Рассуждение справедливо, если локомотив обеспечен тормозами на 1 т массы хуже, чем вагонный состав. В таком случае максимальная разрешённая скорость движения одиночного локомотива должна быть установлена меньшей, чем при следовании в составе поезда. Если для ЧС200 это так и есть - тогда Вы совершенно правы.

Я с трудом верю в то, что электровоз с десятью вагонами вот так вот запросто перелетели через прогал (сжатые или растянутые). Поезд - не самолёт. Открыт вопрос о том, в какой же всё-таки момент разрушился рельс?

Меня сильно смущает возраст ЧС200-10... По идее ему больше 30 лет должно быть. Для скоростного электровоза это много...

[quote]"Безопаснее всего путевые обходчики.
"Пусть жизнь он отдаст,
Но только не даст
Врагу разрушить путь..." (с)"[/quote]
Для диверсантов-специалистов, покусившихся на 700 жизней, +1 загубленная жизнь - не проблема. Отдать - отдаст, но врагу это не помешает. К тому же он не в состоянии пробегать одно и то же место каждый час. А за час подрывник установит свою машинку.

[quote]"Проще оснастить полки в купе ремнями, как на морских судах, и ехать ночным поездом со скоростью не более 160..."[/quote]
При таком крушении жертвы будут как при 200, так и при 160 (хотя, возможно, поменьше). Пассажиропоток там большой, его только ночными поездами не освоишь. А днём 8 часов в пути многовато...

Тем временем сегодня пытались подорвать еще один поезд.

[url]http://lenta.ru/news/2009/11/30/train/[/url]
В Дагестане на пути следования пассажирского поезда номер 374 Тюмень-Баку утром в понедельник, 30 ноября, сработало взрывное устройство, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на сотрудников линейного управления внутренних дел на транспорте Махачкалы. Взрыв, рассказали они, произошел около 6:00 по московскому времени "на пикете номер 7 Избербаш-Инчхе" непосредственно перед прохождением поезда.

Несмотря на то, что поезд остановился лишь через 150 метров после того, как локомотив проехал место подрыва, ни один из вагонов не сошел с рельсов. По предварительным сведениям, жертв и пострадавших нет.

Состав остановлен, на место происшествия выехали сотрудники правоохранительных органов и спасатели.

В октябре 2009 года взрывное устройство сработало в Махачкале - фугас должен был повредить локомотив, находившийся на запасном пути, однако повреждения получило лишь само полотно. В 2007 году был подорван ремонтный поезд, а в 2005 году были взорваны три поезда, в том числе пригородная электричка Хасавюрт-Махачкала.

[url]http://lenta.ru/news/2009/11/30/train1/[/url]

Взрыв на пути следования поезда Тюмень - Баку не нанес серьезных повреждений ни составу, ни железнодорожному полотну, сообщает "Интерфакс".

Как сообщил источник в Махачкалинском отделении Северо-Кавказской железной дороги, в результате взрыва частично повреждена железнодорожная насыпь, сам путь не пострадал. Небольшие повреждения получил локомотив поезда Тюмень - Баку. В данный момент пассажирский поезд №374 уже продолжил движение к месту назначения.

На месте происшествия работают сотрудники ОАО "РЖД", правоохранительных органов, ФСБ и экстренных служб. Движение на перегоне, где произошел взрыв, временно перекрыто.

Взрывное устройство сработало около 6:00 по московскому времени на пикете номер 7 Избербаш - Инчхе непосредственно перед прохождением поезда Тюмень - Баку. Несмотря на то, что поезд остановился лишь через 150 метров после того, как локомотив проехал место взрыва, ни один из вагонов не сошел с рельсов. Жертв и пострадавших нет.

[QUOTE=vdf;133459][COLOR="Orange"]SPAM MESSAGE:[/COLOR]
Я тут картинку отредактировал, чтобы удобнее было рассматривать, но постить пока не могу. Вот ее урл текстом:

//keep4u.ru/imgs/b/2009/11/30/b2/b2fa0522980e585fd752d4cad2975507.jpg

Это один из первых ночных снимков с коммерсанта. Найдите там шпалы.[/QUOTE]Интересный подход. Стало понятнее, спасибо.

[QUOTE=Seraphymm;133460]
Я с трудом верю в то, что электровоз с десятью вагонами вот так вот запросто перелетели через прогал (сжатые или растянутые).
[/QUOTE]
Почему нет?
Взрывом конец рельса несколько отогнут наружу, значит, до определенной скорости эта часть будет ловить гребень и возвращаьб на рельс. Конечно, будет сильный удар колесного центра о рельс, но это уже не главное.
[QUOTE]
. Открыт вопрос о том, в какой же всё-таки момент разрушился рельс?[/QUOTE]
В момент подрыва, естественно...

[QUOTE]Меня сильно смущает возраст ЧС200-10... По идее ему больше 30 лет должно быть. Для скоростного электровоза это много...[/QUOTE]
Если нет трещин в раме тележки - можно эксплуатировать, при периодическом ремонте.

[QUOTE]
Для диверсантов-специалистов, покусившихся на 700 жизней, +1 загубленная жизнь - не проблема. Отдать - отдаст, но врагу это не помешает.[/QUOTE]
Кто мешает готовить обходчиков, как военнослужащих частей специального назначения? И вооружать не только молотком?

[QUOTE]К тому же он не в состоянии пробегать одно и то же место каждый час. [/QUOTE]
А видеокамеры на что?

Не понятно одно - что у нас с локомотивом? Если подрыв был под ним, то каким образом он уцелел? Кусок рельса улетел вбок? Когда и кто врубил экстренное? От разрыва магистрали, кто-то из пассажиров/проводников, машинист - в какой момент? В момент взрыва/схода КП (а не заметить схода не возможно, тем более на ведущей секции) или машинист надеялся протащить состав через разрыв?

Помоему машинист нечего и не понял=) на скорости то в 190км/ч, тут бывает на скорости в 60 точка перекрывается дак ещё думаешь секунды 3-4 то ли экстренно тормазнуть толи служебным=)
А правдо ли что вторая КП у электровоза сошла с рельс?

В свое время был когда-то свидетелем столкновения на переезде пассажирского поезда (Житомир-Барановичи, 7 вагонов) с трактором Т-150. Скорость движения там небольшая, 50-60 км/ч. Удар пришелся, понятное дело, в локомотив, но сошла с рельс последняя тележка последнего вагона. Поэтому вопрос: если по аналогии, но наоборот, попытаться резко остановить хвостовую часть движущегося поезда, что будет с локомотивом?
Кстати, по последним данным взрывное устройство было с детонатором от гранаты с задержкой на несколько секунд (3-4,5).

[QUOTE=parovoZZ;133473]Не понятно одно - что у нас с локомотивом?[/QUOTE]

Электровоз жив, позавчера стоял в Бологое, наш начальник с приёмщиком ездили его осматривать на предмет повреждения КП после схода.

[QUOTE=parovoZZ;133473]Не понятно одно - что у нас с локомотивом? Если подрыв был под ним, то каким образом он уцелел? Кусок рельса улетел вбок? [/QUOTE]
Вблизи отлома есть небольшой боковой изгиб. Может, и мимо кабины пролетел. В прошлый раз - через кабину.

[QUOTE]Когда и кто врубил экстренное? От разрыва магистрали, кто-то из пассажиров/проводников, машинист - в какой момент? В момент взрыва/схода КП (а не заметить схода не возможно, тем более на ведущей секции) или машинист надеялся протащить состав через разрыв?[/QUOTE]
А разве большая часть состава не проследовала без схода?
В "Вестях" в одном из оторвавшихся вагонов стоп-кран был сорванным.

[QUOTE]в одном из оторвавшихся вагонов стоп-кран был сорванным.[/QUOTE]
сорванным там стало всё, что могло оторватся. а кран могли сорвать и случайно, ибо выбирались из вагона в темноте, хватались за всё что под руку попадалось.

Если я хоть что-то понимаю...
 

Если я хоть что-то понимаю, взрыв расширил колею за прогалом. Колесные пары бились об отогнутый рельс своими коническими частями 1:7, ещё более раздавливая колею. По идее, в такой ситуации рельс должен был всё дальше отгибаться вовне. В конце концов произошёл сход очередной тележки, но куда, в какую сторону?

Снизу на одном из экипажей должен быть след от собственно взрыва. А на колёсных парах проскочивших вагонов - вмятины от ударов. Только вряд ли мы получим когда-либо достоверную информацию о таких подробностях.

[QUOTE=smierno;133478]
Кстати, по последним данным взрывное устройство было с детонатором от гранаты с задержкой на несколько секунд (3-4,5).[/QUOTE]

Ну это надо быть полным делитантом, легче уж тогда провода оттянуть. Хотя за те же 3 с поезд проскочил метров 150-170.

[QUOTE=Grebnev;133361]Граждане-поясните мне растиражированную фразу одного специалиста по рельсам.

[url]http://reytar.livejournal.com/56664.html[/url]

"наличия в длинномерной бесстыковой плети избыточного(неразряженного после летнего периода) температурного напряжения"

Так рельс нагрелся за лето, что никак к 27 ноября не остынет? И эту паранойю процитировали уже тысячи во всех подворотнях интернета.
про выброс рельса на протяжении 0,7 м тоже интересно, Саня тут прокомментировал этот момент.[/QUOTE]

Дело в том, что существуют режимы эксплуатации бесстыковой плети с сезонными разрядками напряжений. Разрядки производят обычно весной и осенью. Заключается она в том, что в плети ослабляют промежуточные скрепления (клеммные болты), в результате рельс освобождается, при этом удлиняется/укорачивается, в итоге этой процедуры напряжения в плети будет равно 0. После этого плеть опять закрепляют. Если это происходит весной, то разрядку делают при температуре повыше, например +30, всё лето температура рельса колеблется в районе +30, в результате температурные напряжения в рельсе в течении всего лета будут минимальны. Осень производят такую же процедуру, но при низкой температуре, например 0, тем самым вводят плеть в зимний режим эксплуатации. Этой фразой "наличия в длинномерной бесстыковой плети избыточного(неразряженного после летнего периода) температурного напряжения" автор хотел сказать, что не было произведено сезонной разрядки напряжений и плеть лежала "в режиме лета", но самое интересное это то, что сезонные разрядки у нас запрещены и никто их не делает. Потому как амплитуда температур позволяет эксплутировать плеть любой длины без разрядок.
А выброс на двух шпалах абсурд полный, к тому же если рассуждать согласно этой статье, то в плети при такой температуре действительно есть небольшые температурные напряжения, но они [U]растягивающие[/U], при этом происходит разрыв, но никак не выброс.

Так как раз очень похоже на разрыв. Надо смотреть ночное видео от RT.
Там место ещё нетронуто, как есть.
А эти небольшие разрушения и вмятины мог оставить сам состав.

Так это ж на 10 км длины плети может набежать метр или даже больше. Чем компенсировать "гуляющую" плеть? И кладут ли такие плети в кривых?

Сегодня по нашему радио сказали, что при подрыва использовали механический взрыватель, который дает замедление в 3-4 с, то есть локомотив мог пройти около 220 м за точку закладки заряда. Как раз взрыв под хвостовой частью состава. И с радиовзрывателем в кустах сидеть не надо. Примитивно, но надежно.
В ВОВ партизаны пользовались зарядами по 10-20 кг тротила. Для схода состава и переворачивания паровоза (тем более платформ прикрытия) - хватало. Но они на сотни метров не улетали. И зарядом перебивали не рельс, а закладывали его под шпалу с взрывателем нажимного действия. Показал фото воронки одному родственнику, непосредственно знающему предмет - сказал, что вполне возможно что подрывали именно так. Но тогда каким боком сюда относятся ночные фото с сдвигом путей ?

[QUOTE=ФД-3128м;133565]Сегодня по нашему радио сказали, что при подрыва использовали механический взрыватель, который дает замедление в 3-4 с, то есть локомотив мог пройти около 220 м за точку закладки заряда.[/QUOTE]
А чем тогда объяснить сход одной колпары у ЧС200?

[QUOTE=parovoZZ;133534]Так это ж на 10 км длины плети может набежать метр или даже больше. Чем компенсировать "гуляющую" плеть? И кладут ли такие плети в кривых?[/QUOTE]

Напряжения в любом месте плети одинаковые, кроме дышаших концов(50-70 метров по концам плети). При этом длина плети не имеет значения. Представьте себе кусок рельса в середине плети, он хочет расшириться, ему не дают соседние куски рельса в этой же плети, которые тоже пытаются расшириться. В результате возникают напряжения в плети, при этом длина плети не имеет значения.
В кривых плети тоже лежат прекрасно.

А сход колесной пары электровоза не может быть вызвано рывками (может криво выразился) состава после схода последних вагонов ?

Ну вот где здесь воронка, тем более от 7кг?
[url]http://img4.imageshack.us/img4/2329/nevex1.jpg[/url]
Просто шпалы сдвинуты, и торец рельса продавлен колёсами.

[QUOTE=ФД-3128м;133565]Сегодня по нашему радио сказали, что при подрыва использовали механический взрыватель, который дает замедление в 3-4 с, то есть локомотив мог пройти около 220 м за точку закладки заряда. Как раз взрыв под хвостовой частью состава. И с радиовзрывателем в кустах сидеть не надо. Примитивно, но надежно.
В ВОВ партизаны пользовались зарядами по 10-20 кг тротила. Для схода состава и переворачивания паровоза (тем более платформ прикрытия) - хватало. Но они на сотни метров не улетали. И зарядом перебивали не рельс, а закладывали его под шпалу с взрывателем нажимного действия. Показал фото воронки одному родственнику, непосредственно знающему предмет - сказал, что вполне возможно что подрывали именно так. Но тогда каким боком сюда относятся ночные фото с сдвигом путей ?[/QUOTE]

Во время войны пытались нанести урон технике,рельсам,живой силе противника... поэтому и ложили больше чтобы уж наверника т.к были платформы прекрытия. Да и взрывчатки было море:) ак говориться кашу маслом не испортить. Тут же задачи вывести из строя электровоз не стояло иначе бы взорвали раньше или под ним.

[QUOTE=RailFan5;133581]Ну вот где здесь воронка, тем более от 7кг?[/QUOTE]
Ха, при съемке длиннофокусным Вы и от авиабомбы воронку не увидите.
Что-то типа этого:
[IMG]http://taishet.org/uploads/images/a/4/8/1/3/f977654a91.jpg[/IMG]

[QUOTE=Oleg Izmerov;133583]Ха, при съемке длиннофокусным Вы и от авиабомбы воронку не увидите [/QUOTE]

Какой-то фотожоп кривой! ИМХО :p

[QUOTE=ФД-3128м;133565]С
В ВОВ партизаны пользовались зарядами по 10-20 кг тротила. Для схода состава и переворачивания паровоза (тем более платформ прикрытия) - хватало. Но они на сотни метров не улетали. И зарядом перебивали не рельс, а закладывали его под шпалу с взрывателем нажимного действия. [/QUOTE]
Это смотря для каких целей. Величина заряда была весьма разной. как и способы подрыва.
Потом, я посмотрю, как Вы будете зарывать в щебеночную балластную призму сосредоточенный заряд 20 кГ под бетонную шпалу и сколько на это потребуется времени. Диверсия осуществлена преступниками, явно имеющими представление о подрывном деле, диверсионной деятельности и с учетом доступности технических средств. К счастью, преступники необходимой матчастью не были полностью обеспечены ни в первом, ни во втором случае.