Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   TrainZ - Маршруты и сценарии (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Контактная Сеть и ЛЭП (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=5909)

antikiller_bmrf 09.01.2010 23:34

Здорово, потому как с такими мелкими деталями возиться... ух.
Мне нужна помощь по запитке станции, выкладываю схему.
Как мне фазы распределить?
сейчас на станции ситуация такая:
[URL=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1001/26/9338820c594b.jpg.html][IMG]http://s43.radikal.ru/i102/1001/26/9338820c594bt.jpg[/IMG][/URL]
Подстанций пока нет, т.к. их еще никто не сделал
Ну кроме тех старых совсем с крестовыми изоляторами.
Вообщем сколько фаз нужно для запитки станции и перегонов?
Где их лучще подключить?

PS возле жд есть 6х 110кВ 2х 220кВ и 1 750кВ

logoff 09.01.2010 23:45

Э-э, ты ж поперечное секционирование обозначил. Какие фазы?

antikiller_bmrf 10.01.2010 00:21

Так давайте с начала...
Я чего то недопонимаю видимо.
Как осуществляется поперечное и, как мне кажется, "продольное" секционирования?

А где именно обозначено поперечное, вроде 3 главных пути, каждый на своей линии

antikiller_bmrf 10.01.2010 01:28

Вот еще как вариант, думаю будет удачнее (правда кс на станции переделывать...)
[URL=http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1001/9f/861ab80945db.jpg.html][IMG]http://s006.radikal.ru/i213/1001/9f/861ab80945dbt.jpg[/IMG][/URL]
Какой будет правильней?

Gregory_777 15.01.2010 02:00

Теоретический Механик, не подскажете, существует ли в АС3 сплайновые загзаг и кривые для перегонов (вместе со столбами)? Так же интересуют балочные подвесы для станций. И ещё хотелось бы получить консультацию по поводу сборки подвесов типа flex - как осуществить совмещение с несущим поперечным тросом? И кстати, почему липучками для сплайнов обладают только 2 типа воздушных стрелок, а те, что выполнены в виде отдельных консолей - нет?

antikiller_bmrf 15.01.2010 02:08

Сплайновых АС3 точно нет никаких, только сборочные, но собираются вроде несложно, а вот ко всем консолям и балкам без точек крепления еще бы такие с оными...

Gregory_777 15.01.2010 02:38

Просто АС3 с АС2 фигово спрягается: габарит не тот, да и детализация...

[B]UPD[/B]. Вопрос про балочные подвесы снимается. Они называются rigel.

DmityFlo 15.01.2010 10:11

[QUOTE=igor-e;144130]у меня нескромный вопрос: как вообще ставить эту кс???? особенно на стрелках??? может кто подскажет соответствующую литературу по постройке кс?[/QUOTE]

[URL="http://stream.ifolder.ru/15940690"]Умные книжки здесь[/URL]

Gregory_777 15.01.2010 15:46

У меня готов пример, описание на выходных допишу. Я вроде разобрался. Один только вопрос остался не закрытым. Понятно, что на анкерном участке не может быть больше одного поезда, поэтому все пути станций анкеруются отдельно. Но в некоторых случаях для изоляции путей на станциях применяют изолирующие вставки (секционные изоляторы). Собственно вопрос - это делается, когда нет возможности сделать анкеровку (например для изоляции "улиц" из Х-стрелок), или ещё по каким-то критериям?

[B]UPD[/B]. Всё, вопрос снят. Их ставят перед и после нейтральный вставок. Остальное - анкеруется.

[B]P.S.[/B] Как хорошо уметь [URL="http://works.tarefer.ru/84/100105/index.html"]читать[/URL]!

antikiller_bmrf 15.01.2010 18:18

Как мне из того что есть в АС3 слепить нейтральную вставку?

Gregory_777 15.01.2010 18:35

Там есть струны и изоляторы с пометкой nonfunctional. Я сделаю пример, там всё просто на самом деле. AC3 сделана по стандартам. Вот ещё если бы назывались бы элементы по стандартам...

Вот четыре картинки. Собственно [URL="http://wh0.ru/powersupply.html"]это[/URL] - почти всё, что нужно знать для построения КС на перегонах и станциях в TRS "чтобы было похоже на настоящую":

[IMG]http://wh0.ru/images/im141.jpg[/IMG]
[IMG]http://wh0.ru/images/im142.jpg[/IMG]
[IMG]http://wh0.ru/images/im146.jpg[/IMG]
[IMG]http://wh0.ru/images/im147.jpg[/IMG]

Этого конечно мало для построения конташки класса High-end, но если следовать этим правилам, то уже смотрится неплохо. Главное - правильно выбрать секционные изоляторы (СИ, в умной книжке, ссылку на которую дал выше [B]DmityFlo[/B], написано, как их выбирать для поперечного и продольного секционирования, для отделения нейтральных вставок и т.п.). Ну и не забыть прифигачить к столбам секционные разъединители (СР) для полного так сказать соответствия.
Нейтральнуй вставку вешать на полукомпенсаторах со средней анкеровкой (semicomp по классификации AC3). Консоли и струны нужны с буковкой "а" и переходники a-i, а так же v-z - если на прямой, r-v, если на стрелке, cv-v если в кривой. Визуально они отличаются мало, но уж делать - так по-большому.

[B]UPD[/B]. Вот ещё [URL="http://scaletrainsclub.com/portal/images/portal_files/vasily/some_books_h15/air_switches.pdf"]полезная статейка про воздушные стрелки[/URL].

antikiller_bmrf 15.01.2010 19:04

Вот еще вопрос, короче, я перечитал литературу, понял что раньше все представлял немного подругому (оказываестя в 25x2 рельс является 3-й фазой а не просто занулением) У меня станция на 8 путей, в горловине подстанция, чась фидеров идет на перегон, часть на станцию, но надо чем-то протянуть 2 фидера на перегон с обратной стороны, и устроить там блок секционирования, так вот чем протянуть эти фидеры вдоль всей станции с жесткими поперечинами? (сбц только на 25кв забыл как называвется, которая с двумя проводами) чет как-то не очень смотрится в роли фидеров.

Да, еще почему на схеме нейтральная вставка только с одной стороны станции?
(с другой только один секционный изолятор)
или это имеется в виду что некоторым сетям начхать на межфазное КЗ?
Набросай плз схемку, как анкеровку боковых путей станций, а то у меня либо провода скрещиваются, либо сломаный фиксатор (если не два), провода вообще скрещиваться не должны помойму

Tramwayz 15.01.2010 19:22

100
 
[QUOTE=Gregory_777;146743]Этого конечно мало для построения конташки класса High-end, но если следовать этим правилам, то уже смотрится неплохо.[/QUOTE]

А ты оригинал, Грег. Называть "неплохой" лучшую контактную сеть в этой стране, это круто. Даже если [I]не следовать[/I] правилам, можно слепить торт. По крайней мере DC позволяет лепить такие фишки, что вах-вах-вах, правда, для 10 кВ не хватает кое-чего.

Теперь по сути:

У меня есть давнее пожелание насчёт кое-чего.
[url]http://cs9525.vk.com/u1757640/l_23c8c01d.png[/url] вот изображение, Механыч, помни о таких фишках, ок? Вообще, можно делать просто консоли без фиксаторов, иногда полезно может быть.

Gregory_777 15.01.2010 19:31

Вот с номенклатурой ЛЭП и фидеров я ещё не разбирался. В AC3 всё точно есть, не знаю правда, если там нужные для 25х2 детальки ([URL="http://wh0.ru/powersupply5.html"]автотрансформаторы и питающий провод[/URL]). напиши в личку Теормеху, потом расскажешь. Мне пока до 25х2 далековато.

[B]Tramwayz[/B], я имел в виду не саму КС а результат её применения. Кстати такую хрень, как ты хочешь, вполне можно собрать. опоры и поперечины такие есть, оттяжки и изоляторы есть (точно помню, натыкался, ещё долго думал, что за хрень), консоли есть. Насчёт поперечного троса не знаю, но и он кажется есть. А фиксаторы называются rigel, и лежат в [URL="http://techlibrary.ucoz.ru/load/dopolnitelnye_opory_s_izolirovannymi_konsoljami_ac3/4-1-0-75"]этом[/URL] [URL="http://techlibrary.ucoz.ru/load/nabor_dlja_montazha_sekcionnykh_izoljatorov_v_ac3/4-1-0-68"]паке[/URL].

Tramwayz 15.01.2010 19:41

Грег, ту хрень собрать пока нельзя потому, что [I]нет отдельных консолей[/I] без фиксаторов, понимаешь, о чём я? В пакете [B]DC[/B] их нету, может в АС есть. Кстати, не осваивал даже переменку, а на будущее может понадобиться. Ну да ладно.

Сама КС и результат применения весьма зашибенские, на мой взгляд, с этим спорить даже не стоит.

antikiller_bmrf 15.01.2010 19:44

Так, хорошо, теормех, я думаю не скоро будет.
так но для 25 тоже придется кидать два провода на другую сторону станции, Но вот самый больной вопрос - подстанции, кто моделить их будет?

Gregory_777 15.01.2010 19:49

[QUOTE=Tramwayz;146755]Сама КС и результат применения весьма зашибенские, на мой взгляд, с этим спорить даже не стоит.[/QUOTE]

В AC3 есть набор стандартных поперечин.
А испортить кривыми руками можно всё, что угодно - умеючи-то. Наворотить из теормеховских разработок можно такого, что шуба завернётся.

[B]antikiller_bmrf[/B], руками собери - на трассе "Транссиб" есть такая штука.

antikiller_bmrf 15.01.2010 20:14

[URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1001/f1/614b13a98a15.jpg.html][IMG]http://s005.radikal.ru/i211/1001/f1/614b13a98a15t.jpg[/IMG][/URL]
Эти опоры, я так понимаю, для анкеровки боковых путей где оба провода идут в одну сторону ( не пересекаются) или это для др. особых случаев?

Romanrock 15.01.2010 23:51

Скажи название - скажу для чего она предназначена. А вообще скорее всего для стрелки.

Gregory_777 16.01.2010 03:46

Это для стрелок, да.
Аот чего не хватает - так это вот этого:

[IMG]http://gregory.pp.ru/trainz/gregory_777_20090724_0000.jpg[/IMG]

Самая ближняя опора.

antikiller_bmrf 16.01.2010 03:59

Что значит не хватает, она есть - AC3 D-IIIa

Gregory_777 16.01.2010 12:17

[QUOTE=antikiller_bmrf;146894]Что значит не хватает, она есть - AC3 D-IIIa[/QUOTE]

А консоль? Там просто двойной столб с поперечиной.

[QUOTE=Romanrock;146843]Скажи название - скажу для чего она предназначена. А вообще скорее всего для стрелки.[/QUOTE]

Какой-нибудь r v FOS.

antikiller_bmrf 16.01.2010 15:29

[QUOTE=Gregory_777;146940]А консоль? Там просто двойной столб с поперечиной.

Консоли точно есть AC3 r fixatornaja stoika obr(D) и AC3 r fixatornaja stoika pram(D)

Gregory_777 16.01.2010 21:18

В общем вот набросал [URL="http://stream.ifolder.ru/15964479"]кусочек[/URL]. Что есть:

1. Изолирующее сопряжение с нейтральной вставкой длиной ~150м
2. Переходная пошёрстная стрелка с поперечным секционированием

Чего нет:

1. Переходной противошёрстной стрелки (руки не дошли, к тому же похоже нет нормальных консолей воздушных стрелок с одинаковым направлением фиксаторов)
2. ЛЭП и секционных разъединителей (ещё не очень разобрался, что там к чему и с какой стороны ставится, может быть кто-нибудь покажет на этой же схеме? Буду очень признателен.)
3. Запитки анкерных участков (не вижу нужные детальки в номенклатуре - то ли туплю, то ли их пока нет)

В общем, кто продвинулся дальше в освоении AC3 - добавляйте в макет фишечки. Его кстати можно сохранять под моим куидом или под своими - как хотите. Никаких копирайтов, естественно.

[B]P.S.[/B] Я кажется навалял с выбором консолей. Любые пинки по этому поводу приветствуются.

logoff 16.01.2010 22:34

Смотреть на ЛЭП на всех без исключения маршрутах больно. Поэтому для танкистов выкладываю книжку, полезную как моделлерам, так маршрутерам. :) Устройство железнодорожных линий связи и питания доходчиво и подробно. [url]http://narod.ru/disk/16539539000/elktropitanie.djvu.html[/url]

Tramwayz 16.01.2010 23:25

Порой сознательно не ставлю анкерные опоры для высоковольток, потому что ставить изоляторы просто вломину.

[QUOTE]Смотреть на ЛЭП на всех без исключения маршрутах больно.[/QUOTE]

Да ты что?

antikiller_bmrf 16.01.2010 23:27

А я ставлю))) везде где необходимо
книжка занимательная - спасибо

logoff 16.01.2010 23:28

[QUOTE=Tramwayz;147064]Да ты что?[/QUOTE]

Чти и книгу и ты увидишь большую разницу между своей лэпой и книжной. ;)
trollface

antikiller_bmrf 17.01.2010 01:11

Люди дайте куидов от последнего пака КС, удалил случайно, весь пак качать не хочется
[CODE]<kuid:1017:525633041>,<kuid:102243:111362>,<kuid:102243:111483>,<kuid:118606:141955>,<kuid:118606:141983>,<kuid:118606:141984>,<kuid:149682:29001>,<kuid:149682:29003>,<kuid:289164:1003>,<kuid:289164:1005>,<kuid:305073:100010>,<kuid:413547:100434>,<kuid:413547:100592>,<kuid:413547:100617>,<kuid:413547:100664>[/CODE]

Gregory_777 17.01.2010 01:52

[URL="http://stream.ifolder.ru/15968134"]Демка v2[/URL].

Добавлено:
1. Противошёрстная проходная стрелка с фиксаторами одного направления и поперечным секционированием
2. Отклонение

[URL="http://stream.ifolder.ru/15968204"]Пак объектов (кроме конташки)[/URL].

antikiller_bmrf 17.01.2010 02:52

Такая анкеровка будет правильной?
[URL=http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1001/4c/f538657ce57c.jpg.html][IMG]http://s44.radikal.ru/i105/1001/4c/f538657ce57ct.jpg[/IMG][/URL]

logoff 17.01.2010 10:46

Да, хотя можно было и попроще сделать.

antikiller_bmrf 17.01.2010 13:40

А почему анкеры semicomp r v, r z L, r z R
одинаковые? Последние 2 очень нужны!

Gregory_777 17.01.2010 13:49

А ты не анкеруй рессорными струнами. Стрелки ими вообще анкеровать нельзя, т.к. у них секционные изоляторы не посередине получаются.

antikiller_bmrf 17.01.2010 13:50

Что значит нельзя? что совсем?
Яж вроде видел именно такие анкеровки...
так на стрелках нужно использовать comp?

antikiller_bmrf 17.01.2010 14:28

А comp нету без индекса s (есть, но там все равно нет этой проволочки? )

Gregory_777 17.01.2010 18:50

[URL="http://stream.ifolder.ru/15976245"]Демо v3[/URL]. Изменено:

1. Анкеровка переходных стрелок приведена в соответствие с учебником
2. Оптимизировано количество анкерных участков

Добавлено:

1. Горловина станции (левое отклонение)

В принципе я похоже использовал всю номенклатуру. Дальше можно играть с типами консолей и опор.

Народ, не могу въехать в развеску ЛЭП. Нид хелп.
И да. Ткните меня носом в секционные разъединители, плз.

antikiller_bmrf 17.01.2010 18:59

Посмотрел демку, чет блин, там на отклонении вообще порнуха какая-то
Нигде такого не видел... а если на отклонении 4 пути а не 1, че 6 опор анкерных ставить?

Короче я так понял ни обе рессорные, но одна компенсатор а другая полукомпенсатор
так вот полу- использ на стрелках а полные на перегонах

разъединители AC3_feed_RND-35/100
потом Механик сделает разомкнутые

logoff 17.01.2010 19:11

[QUOTE=Gregory_777;147256]Народ, не могу въехать в развеску ЛЭП. Нид хелп.[/QUOTE]

Я ж книжку слил. Чего именно не понятно?

antikiller_bmrf 17.01.2010 19:13

Ну в книжке тамтолько про СЦБ, про 110/220 вроде ничего нет


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim