[QUOTE=Карлсон;345139]Слесарь,
а что плохого в том, что на пенсию не в 55 а в 65 пойти?[/QUOTE]

Сударь, разницу между машиной и человеком понимаете ли?

[QUOTE=Карлсон;345139]"...А что плохого в том, что на пенсию не в 55 а в 65 пойти?"[/QUOTE]
А что плохого в том, чтобы наладить у нас медобслуживание, снизить заболеваемость, продлить молодость, увеличить продолжительность жизни?? :mad: Так уж ли это сложно всё?? :russian:

Да не, это он к моему вопросу про то, что плохого в продлении срока службы локомотивов...

[QUOTE=Seraphymm;345180]Так уж ли это сложно всё?? :russian:[/QUOTE]


вообщето довольно сложно, мы (человечество) технику чинить нормально не умеем...космические корабли и то падают и реакторы взрываются... а тут медицина в которой вообще тёмный лес...чуть лучше средних веков.

Насколько мне известно, в Германии машинист - обычная профессия, такая же как парикмахер или дворник, причем зарплата у машиниста в Германии очень низкая, всего 1,5 тыс. Меньше получают только ляйщики, социальщики и просто низкооплачиваемые работяги без образования, рр по-русски. Неоднократно были забастовки железнодорожников, обещали зарплату поднять, но например как до Швейцарии (6 тыс. франков=4 тыс.евро) еще далеко.

[QUOTE=Colonel_Abel;345110]Коллега, за рубежом им этого не понять. Там локомотивфюрер очень уважаемый человек, а у нас это, последнее время, мальчик для битья. Да и в Вашей службе то же самое. Запчастей нет, ничего нет, но должен отремонтировать, что бы ездило.[/QUOTE]

Фарер, с Вашего позволения, фюрер это сильно другое. :)
И, да конечно, уважаемый, а что в этом плохого?!
Каждый день огромная ответственность, за жизни людей.
Вы же тоже как понимаю, ездили на электровозе ЭП10, внедряли новую технику, и естественно - и к Вам было особое отношение.
Судя по Вашим умениям и то, наколько грамотно Вы объясняете специфику и особые случаи эксплуатации - очевидно Вы тоже весьма не простой машинист... Я так понимаю, что к Вам отношение примерно как к машинистам "сапсанов" но только для Мск жд?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 17 минут[/color][/size]
[QUOTE=alex8888;345185]Насколько мне известно, в Германии машинист - обычная профессия, такая же как парикмахер или дворник, причем зарплата у машиниста в Германии очень низкая, всего 1,5 тыс. Меньше получают только ляйщики, социальщики и просто низкооплачиваемые работяги без образования, рр по-русски. Неоднократно были забастовки железнодорожников, обещали зарплату поднять, но например как до Швейцарии (6 тыс. франков=4 тыс.евро) еще далеко.[/QUOTE]

Это не так! Кто Вам сказал такое?!
2.2 - это было зимой, и после забастовок - подняли.
Нет, конечно можно поти по пути машинистов S-bahn, весь Город хохотал от репортажа N24, о том , что "интервалы увеличины, потому что в просоюз стали поступать жалобы, что [B]после рабочего дня машинисты устают[/B]..." и".. из за холодной погоды машинисты решили [B]взять отпуск для поездок в теплые страны[/B]..." но это смех, пока смех, а я вот с Завиньиплятц до Фридрих с утра поезд ждал один раз 7 минут, и было холодно и не смешно совсем.
Но это BVG, они всегда на все жалуются :)
На ICE и в пассажирских поездах - больше 3 - точно.
Ну, и так, 5.2 это - зарплата на Постдамер у юристов и среднего звена управления?
У Вас несколько странные представления. Кстати- ближе к югу зарплаты еще повыше.
И еще, что такое необычная профессия? Дворник вот тоже обычный, только бывает хороший или плохой. И кстати, не менее уважаемый, если хороший.
А мой друг - кондитер. И тоже очень уважаем от Уливар до Констанцер, и с ним все всегда здороваются. Так что все зависит от мастерства.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Слесарь;345115]Ну, Вы ж не сталкиваетесь с производством...
Ещё бы... У нас на Окт.ж.д. всего 3 депо, куда вваливают бабосы: Кандалакша, Волховстрой и Металлострой (если считать Дирекции пригородного и скоростного движения).
:eek:Ну, может и так...:confused:
eek::eek:Я теперь знаю, где рай на ж/д!
Хотя, если Вы общались с теми, кто на Сапсанах ездит...
:eek::eek::eek:
Надо будет ехать - и в полувагонах поедут...
Блин, кому нужны эти пассажиры? От пригородных перевозок все отбрыкиваются, как могут...
ашими бы устами да мёд пить. А насчёт специалистов - они, скорее, исчезают.Уже скоро. Единой отрасли давно нет, ущербность того, что осталось, видно даже руководству.[/QUOTE]

Да, мы разговаривали с машинистами "сапсанов".
Вообще то им очень повезло, что такое привелегированное отношение к скоростнымпервозкам, у нас такого нет, элетропоезд и электропоезд, только немного быстрее и дороже, из этого никто не делает особого отношения.

[QUOTE=R.Munge;345186]Фарер, с Вашего позволения, фюрер это сильно другое. :)
Это не так! Кто Вам сказал такое?!
На ICE и в пассажирских поездах - больше 3 - точно.
[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[/QUOTE]
А все-таки Lokomotivfuehrer, а не "фрайер" :rofl:
По поводу зарплаты как-то писали в газетах, по крайней мере так было у нас в BW на KVV и VPE. Но Вам виднее, Вы там крутитесь.
А моя зарплата оказывается поболее, чем на ICE, неплохо :o

[QUOTE=R.Munge;345186]Фарер, с Вашего позволения, фюрер это сильно другое. :)[/QUOTE]

Ну я в немецком не силен, в школе английский изучал. Просто у меня отец по работе ходил по иностранным выставкам, которые в Москве проводились, разговаривал с представителями фирм. Иногда я с ним ходил, интересно было глянуть на кусочек запада. :) Так вот на одном из немецких стендов, когда узнали, что я машинист, так уважительно относится стали, а я тогда даже не профи был, так, ручки дергать научился и опыта еще никакого.

[QUOTE=R.Munge;345186]
И, да конечно, уважаемый, а что в этом плохого?!
Каждый день огромная ответственность, за жизни людей.
Вы же тоже как понимаю, ездили на электровозе ЭП10, внедряли новую технику, и естественно - и к Вам было особое отношение.
Судя по Вашим умениям и то, наколько грамотно Вы объясняете специфику и особые случаи эксплуатации - очевидно Вы тоже весьма не простой машинист... Я так понимаю, что к Вам отношение примерно как к машинистам "сапсанов" но только для Мск жд?[/QUOTE]

Да, всегда любил осваивать новую технику. ЭП10 это моя последняя любовь. :) Все, я ушел с поездной работы, правда в системе РЖД остался, сделали предложение от которого не смог отказаться, благо достиг пенсионного возраста и честно заработал себе пенсию. Были колебания, очень хотелось пощупать ЭП20, но надоело "сидеть жопой на вулкане", как мне друг сказал, когда я с ним советовался по поводу ухода с поездной работы и он прав. Никакого особого отношения. Что когда ЧС2К осваивали, что ЭП10, даже премии никакой не выписали за освоение новой техники. За 32 года работы в поездах получил только значок " Миллион км безаварийного пробега", даже "Почетного Железнодорожника" не заработал. Неудобный я человек для начальства, могу в глаза и при всех сказать все, что о них думаю и язык шершавый, лизать не умею.


[QUOTE=R.Munge;345186]
Да, мы разговаривали с машинистами "сапсанов".
Вообще то им очень повезло, что такое привелегированное отношение к скоростнымпервозкам, у нас такого нет, элетропоезд и электропоезд, только немного быстрее и дороже, из этого никто не делает особого отношения.[/QUOTE]

Вот это и плохо, одним особое отношение, а на других накласть. Это тоже самое, когда вводили персональные оклады, за одну и ту же работу один машинист зарабатывал чуть ли не вдвое больше чем другой. Причем когда эти оклады вводили, то сказали что назначать их будут самым опытным и грамотным. И вот загадка: Кому назначили персональный оклад из этих двоих. Тому, кто знает восемь серий локомотивов, обкатан по всем плечам обслуживания и ездит по, так называемым, длинным плечам, это протяженностью более 350 километров, или тому, кто знает одну серию локомотива и обкатан только по одному плечу, протяженностью 210 километров, а когда его попытались обкатать на Мичуринск, так включил дурочку и отказался от этого, боясь лишней ответственности? Правильно, второму, так как он всегда молчит, никуда не лезет и хорошо умеет работать языком. :cool:

Отвечу вопросом на вопрос - а что хорошего в эксплуатации подобной техники?
Я не спорю, многие 40-летние ЧМЭхи везут получше 20-летних, но помоему всему свое время.

[QUOTE=R.Munge;345186]Да, мы разговаривали с машинистами "сапсанов".
Вообще то им очень повезло, что такое привелегированное отношение к скоростнымпервозкам, [/QUOTE]

Потому что Сапсаны - вопрос политический, слишком заметная вещь.

Вот когда их будет в эксплуатации штук сто, да по всей сети дорог - их и уравняют с "трамваями".

[QUOTE]у нас такого нет, элетропоезд и электропоезд, только немного быстрее и дороже, из этого никто не делает особого отношения.
[/QUOTE]

И совершенно правильно.

Машинист Сапсана у нас работает в настолько тепличных условиях по сравнению, к примеру, с машинистом идущего навстречу грузового,что впору ему как раз меньше платить.

Представьте работу бригады на трёхсекционном ТЭ10 и сравните с Сопсанчегом...

А Сапсаны у нас сильно дороже обычных поездов.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Карлсон;345195]Отвечу вопросом на вопрос - а что хорошего в эксплуатации подобной техники?[/QUOTE]

Не пойдёт. Вы выдвинули тезис, противоречащий общемировой практике - что нецелесообразно продлять срок службы ПС. Вот и обосновывайте.

[QUOTE]Я не спорю, многие 40-летние ЧМЭхи везут получше 20-летних, но помоему всему свое время.[/QUOTE]

Техническое состояние локомотива определяется не возрастом, а качеством последнего крупного ремонта (от ТР-3 и выше) и технологическим уровнем депо, где обслуживается локомотив.

[QUOTE=alex8888;345193]А все-таки Lokomotivfuehrer, а не "фрайер" :rofl:
По поводу зарплаты как-то писали в газетах, по крайней мере так было у нас в BW на KVV и VPE. Но Вам виднее, Вы там крутитесь.
А моя зарплата оказывается поболее, чем на ICE, неплохо :o[/QUOTE]

Если совсем точно то "Lokomotivbediener", в разговоре - Zugfahrer, это еще на юге, как то, а здесь в Столице все такие толерантные, скоро вообще все на ангицский перйдут, Столица такая космополитичная. :)
Е18 с дощечками крест-накрест видели? :)
А все потому, что политика!
Ну так все стараются получать как можно больше денег, это нормально.
И, да, хороший адвокат, или скажем врач в Шарите - конечно они будут зарабатывать больше, это естественные посылы для капиталистического обшества.
Газеты, "не читайте немецких газет по утрам...", так как нас полили грязью за Бранденбург, наши юристы до сих пор подают иски, получалась что DB - предпоылка неготовности всего аэропорта, а вовсе не следствие...
Если не секрет Вы в какой отрасли трудитесь? И какой город?

[QUOTE=alex8888;345185]Насколько мне известно, в Германии машинист - обычная профессия, такая же как парикмахер или дворник, причем зарплата у машиниста в Германии очень низкая, всего 1,5 тыс.[/QUOTE]
Знакомый русскоязычный машинист говорил, что 3 тыс. получает в грузовом движение. Оклад стабильный, не почасовой, классности ни какой нет. А так по его рассказам действительно обычная работа, 8-ми часовая смена, только график не стабильный, также бывают у них сокращения как у оффисных клерков, плюс закрытие домов отдыха и столовых.

[QUOTE=Oleg Izmerov;345111]И что, это как-то отменяет тот факт, что в 1999-м еще лазили в ВВК в обязательном порядке? Давно ли отменили?[/QUOTE]с разделением ремонта и эксплуатации, примерно (плюс минус полгода). Одна из наиболее идиотских реализаций в целом здравой идеи. Прописывать взаимодействие разделяемых структур уже после принятия решения - ну просто феерический идиотизм. Написанные "на коленках" регламенты взаимодействия, бредовые телеграммы, перечни неисправностей...

[QUOTE=sas;345210]Знакомый русскоязычный машинист говорил, что 3 тыс. получает в грузовом движение. Оклад стабильный, не почасовой, классности ни какой нет. А так по его рассказам действительно обычная работа, 8-ми часовая смена, только график не стабильный, также бывают у них сокращения как у оффисных клерков, плюс закрытие домов отдыха и столовых.[/QUOTE]

а какая она должна быть? Все кланятся должны и пальцем тыкать как в космонавта? :)
В грузовом кстати- чуть менее спокойно, в идеале - пассажирские регионали и ICE. Еще конечно S-bahn, там приличная дотация и зарплата за 3.500.
это не мало учитывая то, что скажам вот я, в "лидле" (меня там совершенно не смущает покупать еду, вот не разу, хоть это и считается дискаунтер...) покупаю еды на 30-40 ойро, и квартира - еще 470 ойро, в очень хорошем районе на Бундесплатц.
Зарплата машиниста это +1000 ойро свободных точно, на желаемые покупки. Плюс довольно немалый социальный пакет.
Т.е машинисты -нормально работающие люди с нормальной зарплатой и вполне социально устроенные.
Условия труда, ну с ржд не сравнить, то что пишут здесь, это "каторга на арене цирка", иначеи не скажешь, просто не верится, что может быть такое, да еще и без вмешательства полициии и регуляторов со стороны государства...
А увольнения - да конечно бывают, ведь отчисления в фонд оплаты - очень велики, и компания относится к ним как к издержкам, это законы рынковой экономики.

[QUOTE=Colonel_Abel;345110]Коллега, за рубежом им этого не понять. Там локомотивфюрер очень уважаемый человек, а у нас это, последнее время, мальчик для битья. Да и в Вашей службе то же самое. Запчастей нет, ничего нет, но должен отремонтировать, что бы ездило.[/QUOTE]
Коллега, за рубежом локомотивные бригады сами сделали себя уважаемыми людьми.

Если бы они не боролись за свои права, об них бы все ноги вытирали. И если они мирятся у нас со своим положением, кто их будет защищать? Если прогибаются - будут гнуть еще дальше. И каждый, кто позволил себя прогнуть, согласился нарушать нормы безопасности - виновен. Вам это не понравится, но такая сейчас жизнь.

[QUOTE=Oleg Izmerov;345251]Коллега, за рубежом локомотивные бригады сами сделали себя уважаемыми людьми.

Если бы они не боролись за свои права, об них бы все ноги вытирали. И если они мирятся у нас со своим положением, кто их будет защищать? Если прогибаются - будут гнуть еще дальше. И каждый, кто позволил себя прогнуть, согласился нарушать нормы безопасности - виновен. Вам это не понравится, но такая сейчас жизнь.[/QUOTE]
К тому же у них очень сильный профсоюз. Так же по словам знакомого, машинист не может без перерыва работать более 4-4,5 часов (точно не помню). Так же у них отсутствуют перед рейсовые и после рейсовые медосмотры.

[QUOTE=sas;345274]Так же по словам знакомого, машинист не может без перерыва работать более 4-4,5 часов (точно не помню). [/QUOTE]
А кто-то в соседнем топике распинался за "прогрессивное" вождение в одно лицо. :rofl:

Олег, а вы работали машинистом, или помощником? Пытались ли на месте нас "качать" права?
А то я тоже могу сказать что ваши институты нихрена не делают. Я же вашей работы не вижу.

[QUOTE=Алексей;345498]Олег, а вы работали машинистом, или помощником? Пытались ли на месте нас "качать" права?[/QUOTE]
Знаете, в наше время пытаться прогибать будут везде, так что машинист и помощник в ЭТОМ плане ничем от других не отличается. Везде надо осваивать смежные профессии и быть готовым переквалифицироваться.
Кстати, БМЗ сейчас станочников обучает с последующей зарплатой 20 т.р. Современное оборудование закупили, поняли, что люди нужны.

[QUOTE]А то я тоже могу сказать что ваши институты нихрена не делают. Я же вашей работы не вижу.[/QUOTE]
А Вы и не должны ее ВИДЕТЬ. Видна только плохая работа, вот у ВЭлНИИ двигатели отворачиваются и это видно. Так же и пассажирам не видно работу машиниста.

[QUOTE=sas;345274]К тому же у них очень сильный профсоюз. Так же по словам знакомого, машинист не может без перерыва работать более 4-4,5 часов (точно не помню). Так же у них отсутствуют перед рейсовые и после рейсовые медосмотры.[/QUOTE]

А у кого сечас не сильный профсоюз?!
Вон уже даже "девицам фривольного поведения" и то пенсию определили!
Скоро вообще будет профсоюз драгдиллеров...
А потом удивляемся, а что денег то нет, а что то ЕС трещит как паркет, а почему никто работать не хочет, а почему цены растут?!
Ксати, ну есть и исключения, "Коперник" до Остбанхофа - чуть-чуть дольше идет, но там и машинист чешский, и машина "Шкода"
Кстати - идет графиком изначально писаным под ICE-T..., там забавная история с делением ниток и равной конкуренции на маршрутах.

Олег, наконец-то я понял вас.:)
Для вас прогибаться и качать права - одно и то же понятие. Что ж я сразу не уловил...
Вы так и не ответили на вопрос.
Но как я понял - нет. Единственное смутное "переквалифицироваться" о многом про вас говорит. :)
Станочники тут не при чем. Хотя работа у них не менее важная, чем ваша, а то и поболее. Тут скорее вопрос об оплате труда.:)
Вы никогда не поймете, что такое Работать на российских железных дорогах. Это поняли Михаил Юрьевич, днями и ночами таскающий поезда до самой пенсии, работавший за недостойную зарплату, это поняли и Женька Evgeniy и Рома РЖДУЗ, начинающие свой ж/д путь в будущем стане машиниста, это понял и Digger, раскидывающий какашки пассажиров (не в обиду, разумеется, со всем уважением к вашей должности Проводника!!!), и много-много других работников нынешных РЖД. И немец не поймет, для него это смех, да и только, как мы тут ковыряемся.
Ваш взгляд сверху, одной теорией - ерунда. Прошу прощения, возможно слишком резок.

Алексей, не про меня. Я работал-то всего чуть-чуть - сезон. Но насмотреться успел всякого: "Уважаемые", приперев меня к щитку в щитовой, среди ночи даже угрожали нанести тяжкие телесные за то что водки не нашел: гопники а-ля Москва - Вековка попались.
ДМБ с армии пришел и работает уже который год. Многое, думаю, может рассказать веселого... и не очень.

Но в любом случае, чтобы это понять, надо хоть немного в этом самому покупаться. Именно самому, а не "третьим лицом". А теория - это совсем другое дело в отличии от практики, хорошо это или нет.

[QUOTE=Алексей;345503]
Для вас прогибаться и качать права - одно и то же понятие. Что ж я сразу не уловил...
[/QUOTE]
Вы поняли наоборот.

[QUOTE]Вы никогда не поймете, что такое Работать на российских железных дорогах. [/QUOTE]
Нет, не пойму.

Социализм кончился. Вы работаете на акционерную компанию. Которую планируется приватизировать. Если компания предлагает заведомо неприемлемые условия, героизм здесь неуместен, как в мирное время было неуместно лазить в непотушенную топку паровоза, чтобы исправить привод колосниковой решетки.

А ставить вопрос так: "Мы работаем в мерзких условиях, но вы все должны понимать нас" - этого ни в Европе, ни в США не поймут. Некоторые даже не совсем хорошо начнут к вам относиться, увидят в вас штрейкбрехеров:
Casey Jones kept his junkpile running,
Casey Jones was working double time.
Casey Jones got a woodenmedal
for being good and faithful on the S.P. Line.
Возможно, поймут в Японии, как пример верности фирме.

[QUOTE=Digger;345505]
Но в любом случае, чтобы это понять, надо хоть немного в этом самому покупаться. [/QUOTE]
Не надо.
Это не героизм.
Уже 20 лет нет ни СССР, ни социализма. Никто и нигде "это" ни понимать, ни уважать не станет. Только удивятся.

Да что говорить, Олег... Хочется рукой махнуть, да невозможно в интернете. Устал я вам объяснять. :)
Я вас уважаю как теоретика, вы разбираетесь в движках, в преобразователях, как там диаграммы идут и прочее.
Но в практике - вы уж извините, вы ноль. Не зря говорят, "Поезд вести - не языком ворочать". И ни развал Союза, ни Япония, ни Германии тут не при чем
Не в героизме дело, не в ваших язвительных: "Мы работаем в мерзких условиях, но вы все должны понимать нас". И не скажу в чем, сам не знаю.
И больше чем уверен, машинисту ЭП20, на испытании, тоже было не до героизма, не до иностранцев, а в уверенности в новую технику и сбор схемы на ЭДТ. Не собралось. Не получилось. Проехали.
Как, раз у меня было. Прибытие на Ладожский вокзал (по б/п 5 км направо), а мне маршрут на Московский (прямо). Встал у маршрутного, десять минут "уговаривал" ДСП переделать маршрут, привез пять минут опоздания, выбил два поезда сзади и остался виноват, по-крайней мере мне так три недели, пока меня таскали в управу по разбору втирали. И знаете, слова были похожие на ваши. "Ты же не в Союзе живешь, тут ошибки у каждого могут быть, расстрел-то отменили. Ты же должен был заранее запросить!!!! маршрут куда тебе надо!" И вот после этих слов я встал и ушел, молча. В мыслях, правда, было, про сожаления что расстрел отменили и не в Союзе живём...

[QUOTE=Алексей;345520]
Но в практике - вы уж извините, вы ноль. [/QUOTE]
Вы тоже извините, но это не "практика".
Это оправдание обстановки развала, в которую РЖД погружается. Вот то, что в Узбекистане было в 1983 году, сейчас вы к этому идете. И не надо мне за практику говорить, я видел ваше будущее. То, что Вы еще пока не видели.

[QUOTE]И больше чем уверен, машинисту ЭП20, на испытании, тоже было не до героизма, не до иностранцев, а в уверенности в новую технику и сбор схемы на ЭДТ. Не собралось. Не получилось. Проехали.[/QUOTE]
А это уж, тоже извините, но не "уверенность в новую технику", а непонимание машинистом на испытаниях элементарных вещей. Получается, что Вы гораздо хуже думаете о машинисте.

[QUOTE=Алексей;345520]. И знаете, слова были похожие на ваши. "Ты же не в Союзе живешь, тут ошибки у каждого могут быть, расстрел-то отменили. [/QUOTE]
"Не в Союзе живешь" - это не мои слова. Это факт.
А вот насчет ошибок - у меня мнение прямо противоположное.
Особенно насчет ошибок, из-за которых может произойти крушение. Это не ошибки, это преступление.

Так вы еще и гость из будущего... Смешной вы фантазер. :)
И Узбекистан тут не при чем, не виноват 1983 год.
О машинисте в общем я думаю положительно. Заведомо неправильная организация испытаний - да, но тут механик не виноват. И опять вы начнете мне рассказывать про прошлый век и испытания ЧС4 и ТЭ121 - значит и эти паровозы испытывали так же, но там - "повезло". А здесь - нет.
Ну да, опасаясь рьяной защиты вашего подзаборного ТЭ121 - можете взять только ЧС4. :)

[QUOTE=Oleg Izmerov;345521] И не надо мне за практику говорить, я видел ваше будущее. То, что Вы еще пока не видели.
[/QUOTE]

Вы еще и будущее способны видеть… Нострадамус Вы наш.

[QUOTE=Алексей;345522]Так вы еще и гость из будущего... Смешной вы фантазер.
[/QUOTE]
Смеяться будете, когда крушения пойдут. Это очень смешно.
[QUOTE]
О машинисте в общем я думаю положительно. Заведомо неправильная организация испытаний - да, но тут механик не виноват. И опять вы начнете мне рассказывать про прошлый век и испытания ЧС4 и ТЭ121 - значит и эти паровозы испытывали так же, но там - "повезло". А здесь - нет.
[/QUOTE]
Покажите документ, согласно которому от машинистов требовалось тормозить на удалении от запрещающего сигнала, меньшем, чем длина тормозного пути на пневматике.

И перестаньте объяснять нарушения словами "вы нашей практики не знаете", "норма - это прошлый век". Этого я тридцать лет назал наслушался от тех, кто нас едва не угробил. Вы ничего нового не сказали.

[QUOTE=EKim;345523]Вы еще и будущее способны видеть… [/QUOTE]
Не только я. Все испытатели.
По полученным данным видно будущее детали, пробег без отказов и ремонта.
Это и есть наша работа - видеть будущее, чтобы его могли изменить.

В общем весь наш разговор напоминает фильм "Остановился поезд".

Вы еще и пессимист.
Покажите мне документ, согласно которому запрещен приём на станции под закрытый сигнал при наличии [B]путевой записки[/B], ведь именно она послужило правом занятия закрытого перегона, не так ли?
Олег, вы не знаете инструкций. Это факт.
Если вам еще тридцать лет назад говорили о том, что вы не знаете практики... И до сих пор те же слова... Не пора ли вам сделать вывод?:) Хотя да, документа, что вы не знаете практики, у меня нет.

[QUOTE=Алексей;345526] Не пора ли вам сделать вывод?:) [/QUOTE]

[COLOR="Orange"]Как Вы правы Ватсон.

Выводы сделаю я. Тема исчерпала себя. Начался переход на личности и разговор у кого сосна возле дома выше.

Тема закрыта. Всем спасибо.[/COLOR]