Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   На Среднем Урале начнут производить скоростные поезда - "Ласточки" (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14083)

Colonel_Abel 23.05.2012 13:31

[QUOTE=Слесарь;339822]Откуда такие цифры? Общеизвестная - 120 км/ч.[/QUOTE]

Вообще то конструкционная у ЭР2 130 км/ч, а в эксплуатации обычно 100 км/ч. Так при Советах было.

Serg89 24.05.2012 14:27

И беспорядка с графиком при советах такого небыло. Времена меняются, пора теже вёдра ЭД делать с конструкционной в 160 и эксплуатацией в 140-150км/ч.

Shney 24.05.2012 14:42

[QUOTE=Serg89;340153]пора теже вёдра ЭД делать с конструкционной в 160 и эксплуатацией в 140-150км/ч.[/QUOTE]
Боже упаси

Serg89 24.05.2012 14:44

[QUOTE=Shney;340155]Боже упаси[/QUOTE]

Так и стало с ЭД6, когда убили весной 2008 в Перерве.

Oleg Izmerov 24.05.2012 14:54

[QUOTE=Shney;340155]Боже упаси[/QUOTE]
Вас же не смущает ЧС4/ЧС2 и ЦМВ в составе ПДС на тех же линиях.
А у тех и у других конструкционная 160. :)

Digger 24.05.2012 15:45

Думается, что ехать на ЧС2 160км/ч - это "немножко" неудобно для самой бригады хотя бы. Ну и положим, что поезда у нас 100км/ч редко где едут, не считая отдельных участков(что мизер) и главного хода октябрьской дороги.

Oleg Izmerov 24.05.2012 16:10

[QUOTE=Digger;340172]Думается, что ехать на ЧС2 160км/ч - это "немножко" неудобно для самой бригады хотя бы. [/QUOTE]
А на Дезире с той же скоростью удобно?

[QUOTE]Ну и положим, что поезда у нас 100км/ч редко где едут,[/QUOTE]
Ну, раз купили Дезиру, значит ее собираются со 160 гонять?
А иначе какой смысл?

Digger 24.05.2012 16:36

1. Олег, странный Вы. Удобнее конечно. Даже в ЭР2 удобнее, чем в ЧС2. Вы же наверняка ездили, смысл спорить какой? Я сам однажды ехал с Владимира до Орехово в ВЛ11, потом сразу с Орехово до Москвы в ЭР2Т(в кабине), разница колоссальная.

2. Смысл в том, что раз у нас не могут или не хотят(по каким-либо причинам) сделать что-то совершенее ЭР2Т(=ЭД4М) технически и СР3(планировка пассажирского салона), то лучше купить поезд там, где его делать умеют. И не обязательно при этом ехать 160км/ч. У ТЭП70 тоже конструкционка ого-го и где он 160 гоняет, кроме как по главному ходу ОктЖД с литерными/резервом?

sas 24.05.2012 17:19

[QUOTE=Digger;340184]2. Смысл в том, что раз у нас не могут или не хотят(по каким-либо причинам) сделать что-то совершенее ЭР2Т(=ЭД4М) технически и СР3(планировка пассажирского салона), то лучше купить поезд там, где его делать умеют. И не обязательно при этом ехать 160км/ч.[/QUOTE]
В стране думаю могут сделать, тот же пример "МЕТРОВАГОНМАШ", а вот конкретно ДМЗ видать из-за отсутствия КБ, пока могут только по шаблону штамповать.

Oleg Izmerov 24.05.2012 18:36

[QUOTE=Digger;340184]1. Олег, странный Вы. Удобнее конечно. Даже в ЭР2 удобнее, чем в ЧС2.
[/QUOTE]
Если в смысле удобства кабины, то и в ТЭП70 она удобная.

[QUOTE]2. Смысл в том, что раз у нас не могут или не хотят(по каким-либо причинам) сделать что-то совершенее ЭР2Т[/QUOTE]
ТМХ такой поезд предлагал.
Это Protos. Для этого был специально куплен завод в Дессау.
[IMG]http://main.toktokcity.com/media/2007/proto_valleilijn.jpg[/IMG]

Все кончилось тем, что предложение не нашло спроса у РЖД. Как только Дессау из-за отсутствия спроса обанкротился, РЖД тут же объявляет конкурс на такие поезда. Причем вначале на конкурсе побеждает Бомбардье, РЖД тут же переигрывает, и заказ достается Сименсу.

То-есть не "не могут", а РЖД не берет поезда конкурентов.

fasttrain 24.05.2012 19:59

Чем Protos лучше Desiro? Наверное тем, что он низкопольник, а еще?

У ЭМ4 вполне адекватная планировка для городского поезда, у ЭД4М - для межрегионального. Другое дело, что у наших плохая динамика разгона и недостаточная конструкционная скорость, если конечно иметь в виду повышение разрешенных скоростей движения...

Oleg Izmerov 24.05.2012 20:28

[QUOTE=fasttrain;340203]Чем Protos лучше Desiro? Наверное тем, что он низкопольник, а еще?
[/QUOTE]
Тем, что из Дессау можно было на правах владельцев брать любую информацию и организовать центр подготовки кадров для ДМЗ, МВМ, ЛТЗ, ТВЗ, БМЗ и т.п..
Чего не дождешься от Сименса.

То-есть обеспечить Протосами пару мероприятий вроде Олимпиады, а дальше выпускать в России собственные адекватные электропоезда.

fasttrain 24.05.2012 20:38

Абсолютно согласен. Но очевидно, цель иная.

А почему бы не создать инжиниринговый центр на базе ТМХ? Можно было бы выпустить электричку для ближнего пригорода с высокой динамикой и облегченной конструкцией на базе опыта Метровагонмаша. Межрегиональные сосредоточенной тягой на базе ТВЗ и Коломны. Постепенно срастется и слепая зона обычного пригорода, потерянная от уничтожения КБ ДМЗ. Нету внятной политики в холдинге. Как там у ТМХ с прибылью и рентабельностью?

Oleg Izmerov 24.05.2012 20:44

[QUOTE=fasttrain;340208]
А почему бы не создать инжиниринговый центр на базе ТМХ? [/QUOTE]
Так планировали создать несколько инжиниринговых центров. По экипажным частям - в Брянске. И до сих пор создают.

fasttrain 24.05.2012 20:50

А экипажная часть пригородных электропоездов не слишком ли специфична, чтобы ею занимались специалисты по локомотивной тяге? Не лучше ли выбрать базой для пригородных поездов Мытищи? Они оттуда начинались как-никак. Да и сейчас завод активно выпускает РА2. Казалось бы от дизель-поезда до электропоезда ближе чем от тепловоза.


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim