Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электропоезда ЭД4М и не только (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13611)

apelsin7 01.07.2011 00:56

А в чем отличие реостатной тормозной системы (ЭД9М), от рекуперативно-реостатной ЭД4М?

Combine 01.07.2011 01:39

Че-то я везде наврал. Тормозных положений пять штук. На 4Т и 5Т приводится в действие пневматический тормоз прицепных и моторных вагонов соответственно. В положениях 2Т, 3Т и 4Т выводятся позиции реостатного контроллера вплоть до 11-й и собирается схема дотормаживания. Позиции 1Т, 2Т и 3Т отличаются друг от друга уставкой тока якоря при рекуперативном торможении.

Схемы ЭД9М и ЭД4М, вкратце, при торможении отличаются наличием у ЭД4М независимого возбуждения ТЭД, необходимого для рекуперации.

Макгайвер 27.07.2011 14:03

[QUOTE=Combine;269533]Че-то я везде наврал. Тормозных положений пять штук. На 4Т и 5Т приводится в действие пневматический тормоз прицепных и моторных вагонов соответственно. В положениях 2Т, 3Т и 4Т выводятся позиции реостатного контроллера вплоть до 11-й и собирается схема дотормаживания. Позиции 1Т, 2Т и 3Т отличаются друг от друга уставкой тока якоря при рекуперативном торможении.
Схемы ЭД9М и ЭД4М, вкратце, при торможении отличаются наличием у ЭД4М независимого возбуждения ТЭД, необходимого для рекуперации.[/QUOTE]

Позвольте внесу коррективы. :) Обычно торможение с высокой скорости происходит так: рекуперативное с независимым возбуждением => реостатное с независимым возбуждением =("переход")=> реостатное с самовозбуждением => электропневматическое дотормаживание. Верно, Combine, на контроллере пять тормозных положений, которые все "держат" электрическое торможение двигателем. Но: регулировать торможение положениями 1Т, 2Т, 3Т возможно только до "перехода" (происходит при 50-40 км/ч), т.е. при торможении с независимым возбуждением. Далее на всех положениях, кроме 1Т, начинает работать реостатный контроллер, выводя резисторы (до 11-ой позиции), таким образом с помощью 1Т можно немного приотпустить электрический тормоз для лучшей прицельности на платформах. 4Т включает ЭПТ на прицепах, 5Т - на всех(!!!) вагонах.

[COLOR="Orange"]Просьба цитировать только суть, а не всё сообщение.[/COLOR]

пророк 27.07.2011 19:31

Ну 5Т это уже здравствуйте квадратные колесные пары на моторах...

Serg89 27.07.2011 20:55

В Перерву вернулась старушка ЭД4М-0002 с завода, где по мимо пидовской окраски вся электрика, кондишин и отделка взята с поздних 3хх серий данных машин.

пророк 27.07.2011 20:56

[QUOTE=Serg89;274129]В Перерву вернулась старушка ЭД4М-0002 с завода, где по мимо пидовской окраски вся электрика, кондишин и отделка взята с поздних 3хх серий данных машин.[/QUOTE]
О! а замена пульта и вообще интерьера кабины была?

Digger 27.07.2011 22:34

Ну наверное пульт поставили как на 3хх Демихах, зеленоватый такой.

Combine 27.07.2011 22:48

[QUOTE]Но: регулировать торможение положениями 1Т, 2Т, 3Т возможно только до "перехода" (происходит при 50-40 км/ч), т.е. при торможении с независимым возбуждением. Далее на всех положениях, кроме 1Т, начинает работать реостатный контроллер, выводя резисторы (до 11-ой позиции), таким образом с помощью 1Т можно немного приотпустить электрический тормоз для лучшей прицельности на платформах. 4Т включает ЭПТ на прицепах, 5Т - на всех(!!!) вагонах.[/QUOTE] Да, поэтому я написал "уставкой тока якоря при [B]рекуперативном[/B] торможении". Насчет 4Т и 5Т тоже знаю, просто не хотел грузить человека подробностями.

[QUOTE]Ну 5Т это уже здравствуйте квадратные колесные пары на моторах...[/QUOTE] На 1...1,5 атм сработает АВТ и ЭДТ отключится.

Макгайвер 27.07.2011 23:16

[QUOTE=Combine;274146]Да, поэтому я написал "уставкой тока якоря при [B]рекуперативном[/B] торможении".[/QUOTE]

Только, тока не якоря, а тока возбуждения. Но ведь может и при реостатном... :)

Combine 27.07.2011 23:49

Именно якоря. Ибо он зависит от тока возбуждения, которым рулит САУ, основываясь на токе якоря и уставке.

ПИОНЕР 28.07.2011 00:27

Возникло несколько вопросов:
[QUOTE=Макгайвер]Обычно торможение с высокой скорости происходит так: рекуперативное с независимым возбуждением => реостатное с независимым возбуждением [/QUOTE]
Может быть наоборот? Сначало реостат потом рекуперация, либо вообще один реостат, если рекуперация невозможна?
[QUOTE=Макгайвер]Но: регулировать торможение положениями 1Т, 2Т, 3Т возможно только до "перехода" (происходит при 50-40 км/ч), т.е. при торможении с независимым возбуждением. Далее на всех положениях, кроме 1Т, начинает работать реостатный контроллер, выводя резисторы (до 11-ой позиции), [/QUOTE]
Как, а разве контроллер переключается без поддержания тока уставки, и скажем при переключении в этом диапазоне с 3Т на 2Т тормозное замедление не изменится?

Combine 28.07.2011 01:26

Сначала рекуперация, потом, когда напряжение на двигателях упадет меньше сетевого, реостат. Разумеется, если рекуперация невозможна, то сразу начинается реостатное торможение с независимым возбуждением.

[QUOTE]Как, а разве контроллер переключается без поддержания тока уставки, и скажем при переключении в этом диапазоне с 3Т на 2Т тормозное замедление не изменится?[/QUOTE] В 3Т и 2Т уставка одинаковая, определяемая положением галетника на пульте. В 1Т уставка минимальная, около 100А.

ПИОНЕР 28.07.2011 01:54

[QUOTE=Combine]Сначала рекуперация, потом, когда напряжение на двигателях упадет меньше сетевого, реостат. [/QUOTE]
Реостат какой имеете ввиду с самовозбуждением? Если правильно помню, то должно в идеале быть так: реостат с независемым, затем когда напряжение достигло нужного значения рекуперация, а уже потом при 40-50 переход на реостат с самовозбуждением. А у Макгайвера звучит немного по другому.

ПИОНЕР 28.07.2011 02:43

[QUOTE=Combine]В 3Т и 2Т уставка одинаковая, определяемая положением галетника на пульте. [/QUOTE]
Т.е. если уставка выставлена маленькая, то в режиме 3Т при переходе на самовозбуждение тормозное замедление прилично упадёт.

Combine 28.07.2011 11:14

[QUOTE]Реостат какой имеете ввиду с самовозбуждением? Если правильно помню, то должно в идеале быть так: реостат с независемым, затем когда напряжение достигло нужного значения рекуперация, а уже потом при 40-50 переход на реостат с самовозбуждением.[/QUOTE] Я ведь написал во втором предложении. Читай целиком, ради бога :)

[QUOTE]Т.е. если уставка выставлена маленькая, то в режиме 3Т при переходе на самовозбуждение тормозное замедление прилично упадёт.[/QUOTE] Необязательно. Рано или поздно оно упадет, т.к. КСП не будет выводить позиции. А после перехода может как упасть, так и увеличиться, смотря при каком напряжении отключилась рекуперация.


Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim