Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Сергей79 19.01.2012 22:19

[QUOTE=AlexGT8;311607]Энергосберегающее электрооборудование позволяет экономить электроэнергию до 16%, что позволяет значительно снизить себестоимость эксплуатации этого поезда.[/QUOTE]

Выпускались с 2005 до 2006 года, всего 3 состава по 10 вагонов. Серия имеет собственную нумерацию. Эксплуатируются на Октябрьской железной дороге.

инфа из википедии.

Если у него значительно снижена себестоимость эксплуатации, то почему их выпустили всего 3 состава?

AlexGT8 19.01.2012 22:52

[QUOTE=Сергей79;311610]
Если у него значительно снижена себестоимость эксплуатации, то почему их выпустили всего 3 состава?[/QUOTE]

Экспериментально-промышленная партия включала в себя именно всего-навсего три состава. Почему, не смотря на положительные результаты испытаний, не было дано зеленого света для серийного производства - лично мне неизвестно. Может руководство завода не находило целесообразным пуск своих "концепт-каров" в серию; может руководство РЖД не посчитало нужным закупать новые составы, и снижать стоимость билетов для своих любимых пассажиров. В общем, умом Россию не понять.

Garikk 20.01.2012 02:24

интересная закономерность, если в названии техники встречаются буквы "Э","И","Г" (за исключением разве что тепловозов ТГМ)...то это гарантированно провальный проект

Это и газотурбовозы...и ТГ102...и метропоезд И, электропоезд ЭД2Э...и куча газовых тепловозов-переделок...

EKim 20.01.2012 07:45

А хорошее дело с буквой «Г» не будет…
[ретировался обходными маневрами]

HuKuT 20.01.2012 11:09

[QUOTE=Garikk;311667]интересная закономерность, если в названии техники встречаются буквы "Э","И","Г" (за исключением разве что тепловозов ТГМ)...то это гарантированно провальный проект

Это и газотурбовозы...и ТГ102...и метропоезд И, электропоезд ЭД2Э...и куча газовых тепловозов-переделок...[/QUOTE]

Ну а как же ЭП1, ЭП1М, ЭП1П, ЭП2К, ЭП10, ЭТ2М, ЭД2Т ЭД4М, ЭР ки все? =)

Garikk 20.01.2012 11:21

[QUOTE=HuKuT;311685]Ну а как же ЭП1, ЭП1М, ЭП1П, ЭП2К, ЭП10, ЭТ2М, ЭД2Т ЭД4М, ЭР ки все? =)[/QUOTE]

Ну ладно ладно ;) тогда скажем так: "встречающиеся в индексах" типа ТЭМ18Г

Colonel_Abel 20.01.2012 11:34

[QUOTE=Garikk;311667]интересная закономерность, если в названии техники встречаются буквы "Э","И","Г" (за исключением разве что тепловозов ТГМ)...то это гарантированно провальный проект

Это и газотурбовозы...и ТГ102...и метропоезд И, электропоезд ЭД2Э...и куча газовых тепловозов-переделок...[/QUOTE]

А вот не надо на ТГ102 наезжать. Отличная была машина. Но если в гидропередачу, вместо нормального масла, лить чуть ли не веретенку, на машину с одним неработающим дизелем, из четырех, цеплять на крюк вес, как будто у нее шесть дизелей, то провалить можно любой проект. :cool:

Garikk 20.01.2012 12:41

[QUOTE=Colonel_Abel;311687]........ Но если в гидропередачу, вместо нормального масла, лить чуть ли не веретенку, ............[/QUOTE]

а вот "если" тут быть не должно. Есть факт эксплуатации как есть, на других серийных тепловозах почемуто таких жутких историй не было, почему ТГ стал таким особенным?

"Если" можно много где на вставлять...если бы в сокол ввалила бабла, он наверное бы поехал. Если ЭР200 чинить каждый день, то и спасан был бы не нужен.
Если жигули не сравнивать с иномарками (и даже с волгой) то это отличный комфортный, современный автомобиль (Easy to drive как в инструкции написано)

как говорится....если бы у бабушки был.. ... ...она была бы дедушкой :2:

Jrvin 20.01.2012 12:54

Наверное имелось в виду дополнительная буква в индексе, например 2тэ10г ведь тоже не пошёл...

Xenomorph 20.01.2012 13:30

Еще был 2ТЭ116Г-0001. Трехсекционный, на газе. До последнего разграбленный и обшарпаный стоял в Щербинке.

HuKuT 20.01.2012 13:53

[QUOTE=Xenomorph;311721]Еще был 2ТЭ116Г-0001. Трехсекционный, на газе. До последнего разграбленный и обшарпаный стоял в Щербинке.[/QUOTE]

Да он и сейчас стоит. Одна секция.

Вообще индекс "Г" ставился на машинах, на которых, как правило, устанавливалось газовое оборудование. Ну, а с газом, как известно, у нас в стране дружат либо кухарки, либо Олигархи..

Хотя, вроде Г1 катается по ВНИИЖТ испытания какие-то там даже проходит..

AlexGT8 20.01.2012 14:05

Да с машинами с литерами "Г" понятно - с газом никто валандаться не собирается. Так, ради экспромта сделали пару гибридов, а создавать ради них целую инфраструктуру обслуживания и эксплуатации, да тем более после развала СССР - это никому не надо. Приоритеты не те. А вот с электропоездами "Э" и "И", действительно, - ситуация. Хотя, не исключено, что Э-машины будут-таки вводиться в эксплуатацию по мере выработки своего ресурса ныне существующих машин ЭМ, ЭД, ЭР и прочих. То есть лет, эдак, через 20 :8:

ishikh 20.01.2012 14:51

На ЭТ2ЭМ стоит оборудование Рижское.

E69 20.01.2012 14:55

Тогда всё понятно с прекращением производства - РЭЗ рухнул. И если что-то накроется - только капиталить под старый привод...

а всё-таки, за счет чего эти 16%? Там регулятор возбуждения электронный или что?

М. Иванов 20.01.2012 21:02

Там двигатели на 1500 В, ну и, соответственно, перегруппировка как в режиме тяги, так и в рекуперации. Отсюда и экономия :)

Colonel_Abel 20.01.2012 21:16

[QUOTE=Garikk;311701]а вот "если" тут быть не должно. Есть факт эксплуатации как есть, на других серийных тепловозах почемуто таких жутких историй не было, почему ТГ стал таким особенным?

"Если" можно много где на вставлять...если бы в сокол ввалила бабла, он наверное бы поехал. Если ЭР200 чинить каждый день, то и спасан был бы не нужен.
Если жигули не сравнивать с иномарками (и даже с волгой) то это отличный комфортный, современный автомобиль (Easy to drive как в инструкции написано)

как говорится....если бы у бабушки был.. ... ...она была бы дедушкой :2:[/QUOTE]

Если не читал, то советую прочитать статью "Тяпнем с Горя 102 раза".

[url]http://railroad.100megsfree5.com/L6/Disel-TG102.html[/url]

Вазюк 20.01.2012 21:27

Хочу спросить: можно ли к 5-вагонной рефсекции прицепить ещё 1-2 вагона, чтоб ещё запитывлись холодом и они?

Борька 20.01.2012 21:59

По идее , один вагон-генератор "ниасилит" а на практике... на практике (да и на отдыхе) я не разу , не видал 5-6 вагонок

Jrvin 21.01.2012 05:29

5 вагонов встречал, 6 нет.

Im-Ho-Tep 21.01.2012 10:55

[QUOTE=Борька;311855]По идее , один вагон-генератор "ниасилит" а на практике... на практике (да и на отдыхе) я не разу , не видал 5-6 вагонок[/QUOTE]
Один дополнительный вагон, насколько я помню описание 5-вагонных рефсекций из книги "Хладотранспорт" - вполне осилит. Да и посмотрите хотя-бы видео М.Петришина с БАМа ("Кузнецовский перевал" ЕМНИП) - там в поезде несколько рефсекций по схеме 3+2.
Ну а рефроконтейнера так только и возят по этой схеме - экономика-с.

Garikk 21.01.2012 12:13

[QUOTE=Colonel_Abel;311844]Если не читал, то советую прочитать статью "Тяпнем с Горя 102 раза".

[url]http://railroad.100megsfree5.com/L6/Disel-TG102.html[/url][/QUOTE]

У меня собственно после этой статьи и сложилось такое представление об этом тепловозе.

Дело в том что разных тепловозов много, условия эксплуатации у всех не сахар... а сыпался именно ТГ102 из-за своей сложности и капризности.

Vivan755 21.01.2012 12:40

[QUOTE=HuKuT;311731]Ну, а с газом, как известно, у нас в стране дружат либо кухарки, либо Олигархи..[/quote]
А как же газовые автомобили, автобусы, газосварка, да даже магистральная газоперекачка, где компрессор приводится не электрическим двигателем, а газотурбинным, работающим на перекачиваемом газе? И зачем "олигархи" с большой, это же не фамилия?

[quote]Хотя, вроде Г1 катается по ВНИИЖТ испытания какие-то там даже проходит..[/QUOTE]
ГТ1.

[QUOTE]ради экспромта сделали пару гибридов[/QUOTE]
Ради чего?! :D

[QUOTE]по мере выработки своего ресурса ныне существующих машин ЭМ, ЭР, ЭД[/QUOTE]
Вряд ли. Пригородные поезда РЖД не нужны, разрабатывать и внедрять что-то новое невыгодно, а внедрение чего-то нового на крупном производстве не так легко, как кажется.

Сергей79 21.01.2012 20:16

Сегодня шел с магазина, и увидел ВЛ10, который тащил в сторону Выборга дизель-поезд Д1. К сожалению не разглядел номер Дэшки. А я думал что Д1 остались только в Прибалтике, остальные все порезали.

Digger 21.01.2012 22:09

Путейская может? Вообще, режут на Окт их. Была точно одна путейская и одна двухвагонная(две головы) какого-то начальника.

projecter 21.01.2012 23:01

[QUOTE=Сергей79;312013]...А я думал что Д1 остались только в Прибалтике, остальные все порезали.[/QUOTE]

Их еще можно встретить в Калуге, Вязьме, Смоленске, Новомосковске, Узловой...

Riddik007 22.01.2012 00:17

на Приднепровке нач дороги на д1 летает)

Сергей79 22.01.2012 03:16

[QUOTE=Digger;312035]Путейская может? Вообще, режут на Окт их. Была точно одна путейская и одна двухвагонная(две головы) какого-то начальника.[/QUOTE]

Это явно была не путейская, Голова-вагон-вагон-голова.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 40 минут[/color][/size]
Почему и спросил, так как у нас Окт. жд, Тем более направление у нас получается "заграничное", с Питера на Выборг и дальше на Хельсинки. Так нафига его туда волокли, на не электрофицированные участки с Выборга ходят дизеля - ТЭП70 и пару-тройку общих пассажирских вагонов, или М62 и тоже пара-тройка тех же вагонов.

Борька 22.01.2012 14:43

Не подскажет ли-кто , скорости начала и конца торможения , при опробовании АТ в пути следования , а также допускаемые скорости движения при нехватке тормозного нажатия ? ( МСК ЖД )

Evgen1985 22.01.2012 15:01

[QUOTE=Борька;312126]Не подскажет ли-кто , скорости начала и конца торможения , при опробовании АТ в пути следования , а также допускаемые скорости движения при нехватке тормозного нажатия ? ( МСК ЖД )[/QUOTE]


Скорости устанавливаются приказом начальника дороги. Для груженых поездов скорость снижается на 10 км/ч, для порожних – на 4–6 км/ч.
При недостаточном тормозном нажатии на каждую недостающую тонну скорость меньше на 2 км/ч, но кратное 5–ти км/ч.
Все это хорошо описано в ЦТ–ЦВ–ЦЛ–ВНИИЖТ–277.

Борька 22.01.2012 15:53

Не-совсем... для пасс. поездов и гр. поездов обращающихся со скоростью свыше 90 км/ч при руководящем спуске до 0,006 включительно , скорость уменьшают на 1 км/ч , при спуске от 0,006 до 0,015 скорость уменьшают на 2 км/ч

Zabor 22.01.2012 16:09

[QUOTE]Так нафига его туда волокли...[/QUOTE]Может снова будут бегать Зеленогорск-Приморск-Выборг, чтобы тепловозы с Кушелевки не гонять?

Сергей79 22.01.2012 16:47

[QUOTE=Zabor;312139]Может снова будут бегать Зеленогорск-Приморск-Выборг, чтобы тепловозы с Кушелевки не гонять?[/QUOTE]

Ну если для этого, то я за. Все-таки Д1 это, можно сказать, раритет.:-) Кстати вопрос по ветке на Приморск - с Выборга до Зелика пригородный тянет один тепловоз, или где-то происходит замена лока?

Zabor 22.01.2012 16:53

Приезжает из Питера старая собачка (круглая ЭР2 аля зеленый субмарин) в Зеленогорск, там рога опускают и цепляют тепловоз, кидают свет и воздух, дальше тянет тепловоз.

Круглые конечно почти перевелись, но раньше так было.

Сергей79 22.01.2012 17:27

[QUOTE=Zabor;312151]

Круглые конечно почти перевелись, но раньше так было.[/QUOTE]

Круглую видел не так давно, где-то месяц полтора назад, причем в Выборге. Примерно в то же время в нэте прочитал информацию о причинах появления новых ЭД-шок на Выборгском ходу и про корпоративную раскраску. Типа новые электропоезда пустили на Выборг, чтобы финны, которые едут на Аллегро, не впадали в ступор при виде старых зеленых ЭР-ок и ЭТ-шек. Не знаю правда это или нет, но на Выборг в последнее время ходят несколько ЭТ-шек, в том числе и ЭТ2ЭМ-001, правда в корпоративном окрасе.

Zabor 22.01.2012 17:35

Значит еще живы, надо на маршрут вбираться летом...

Сергей79 22.01.2012 17:41

До лета они могут и не дожить...:8:

Colonel_Abel 22.01.2012 20:30

[QUOTE=Garikk;311925]У меня собственно после этой статьи и сложилось такое представление об этом тепловозе.

Дело в том что разных тепловозов много, условия эксплуатации у всех не сахар... а сыпался именно ТГ102 из-за своей сложности и капризности.[/QUOTE]

Возможно потому, что на тебя одно произвело впечатление в статье, а на меня другое.

Разговаривая с людьми, работавшими на тепловозах этой серии, автор заметил интересную особенность. Ни у кого из опрошенных не осталось в памяти каких-то приятных воспоминаний от той работы, отрицательные эмоции каждый выплескивал по-своему, порой весьма бурно, но после этого почти все , словно сговорившись, произносили фразу: "А все-таки это была Машина!..."

Так что если бы были запчасти и нормальное техобслуживание.......

Кстати по ЭП10 точно так же можно сказать. Машина капризная, но при правильной эксплуатации горы свернет.

Сибиряк 24.01.2012 19:18

как вообще возможно было выпускать поезда в таком случае?
В таком случае приказ всем на отключение ПБ?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i079.radikal.ru/1201/35/d89a3e4c6f6b.jpg[/IMG][/URL]

fasttrain 24.01.2012 19:51

Позабавило.)
Может эта лужа только в одном месте была и ее не успели заметить? Где это?

Сибиряк 24.01.2012 20:04

Сврд.ж.д., Соликамск, Березники (где то там). Точно не могу сказать.
Даже если лужа, по сути путь считается занятым, а вода как всем известно-проводник хороший.


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim