Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

SVP 21.10.2011 08:58

Согласиться с этим можно.

Многое зависит, конечно, от того, каков задел по моделированию данной системы имеется у коллектива, берущегося за разъяснение проблемы.

Если все с нуля, плюс еще нужно новые компьютеры приобретать и серьезные программы для моделирования, тогда это может быть тоже дорого и долго.

А если исследователи уже обладают готовым комплексом проверенных моделей, так сказать, до уровня этой проблемы, и нужно к этому что-то добавить, то это другая ситуация.

Вобщем, не все так просто.

Oleg Izmerov 21.10.2011 13:49

[QUOTE=SVP;293657]
Если все с нуля, плюс еще нужно новые компьютеры приобретать и серьезные программы для моделирования, тогда это может быть тоже дорого и долго. [/QUOTE]
Железо и софт - это на самом деле сущие копейки по сравнению с [B]ИСХОДНЫМИ ДАННЫМИ[/B].

Вопрос в том, кто за них платит.

Если мы моделируем процессы в инверторе, то мы используем исходные данные, полученные в ходе весьма дорогих исследований, в том числе в сфере фундаментальных наук, которые уже окупились за счет производства и продажи радиоэлектронной аппаратуры и комплектующих. Поэтому эти данные уже оплачены.

Если же Вы решите моделировать развитие неровностей пути, чтобы избавиться от необъодимости периодически их исследовать методами натурного эксперимента, то Вы скоро убедитесь, что бюджет такой работы просто превысит возможности фирмы Бомбардье, из-за большого объема многофакторных экспериментов для получения данных, необходимых для моделирования процесса. Просто прогнать трехмерный МКЭ тут не получится. Срок окупаемости данной работы также выходит за все разумные пределы. В итоге, кого бы Вы не убеждали, что создание данной модели даст огромный прогресс всему мировому производству подвижного состава, Вам резонно скажут, что провести замеры на вероятном полигоне эксплуатации даст Вам более быстрый и лучше окупаемый финансовый результат.

Если мы даже возьмем менее глобальную задачу - прогнозирование момента трения в резьбе пары "винт-гайка" для произвольного случая, то и тут выясняется, что проще провести физический эксперимент на лабораторной установке под узкую задачу принятия решения по конкретной конструкции. Поэтому, в частности, Бомбардье для обсуждавшегося между нами отчета по ЭП10 подобного моделирования трения не пыталось делать, что, кстати, совершенно разумно.

alexcat 21.10.2011 15:39

[QUOTE=Oleg Izmerov;293688]Вопрос в том, кто за них платит.[/QUOTE]Вот именно. Вопрос в том, кто платит за то, что Вы мелете языком в рабочее время.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 21 минуту[/color][/size]
Видимо, снова придется привлекать службу безопасности к решению этого вопроса.

Oleg Izmerov 21.10.2011 16:34

[QUOTE=alexcat;293696]Вот именно. Вопрос в том, кто платит за то, что Вы мелете языком в рабочее время.
[/QUOTE]
В рабочее? А если подумаете? :D

Бедняга, последнее время Вы сделали столько ошибок...

alexcat 21.10.2011 16:44

[QUOTE=Oleg Izmerov;293712]В рабочее?[/QUOTE]Можете опровергнуть?
P.S. Собственно, мне без разницы. СБ разберется.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;293712]..., последнее время Вы сделали столько ошибок...[/QUOTE]Это Вы, уважаемый, делаете ошибки. В цитируемом предложении - как минимум одну. ;)

Oleg Izmerov 21.10.2011 16:45

[QUOTE=alexcat;293715]Можете опровергнуть?
[/QUOTE]
А мне зачем опровергать, это Вы доказывайте, что нерабочее время рабочее, господин неудачник. :D
[IMG]http://yves.marsal.free.fr/atoutgifs/animaux/oiseau74.gif[/IMG]

alexcat 21.10.2011 16:47

[QUOTE=Oleg Izmerov;293717]А мне зачем опровергать, это Вы доказывайте...[/QUOTE]Чтите гражданский кодекс, уважаемый.

Oleg Izmerov 21.10.2011 16:52

[QUOTE=alexcat;293718]Чтите гражданский кодекс, уважаемый.[/QUOTE]
Я-то чту, неудачник вы наш. Вам запрещают в обед постить из дома или интернет-кафе? :rofl:

alexcat 21.10.2011 17:02

[QUOTE=Oleg Izmerov;293720]Я-то чту...[/QUOTE]Ну так докажите отсутствие вины. ;)
[QUOTE]Вам запрещают в обед постить из дома или интернет-кафе? :rofl:[/QUOTE]"Обед" - это когда? 13:49 или 16:34?

Oleg Izmerov 21.10.2011 17:05

[QUOTE=alexcat;293722]Ну так докажите отсутствие вины. [/QUOTE]
Ха-ха, в РФ доказывают ее наличие.

Мне, собственно, было важно Ваше признание на форуме, что Вы стучите на форумчан. Признание от Вас я получил. Ловите бабочек :)

alexcat 21.10.2011 17:15

[QUOTE=Oleg Izmerov;293724]Ха-ха, в РФ доказывают ее наличие.[/QUOTE]Вовсе нет. Читайте ГК РФ.
[QUOTE]Мне, собственно, было важно Ваше признание на форуме, что Вы стучите на форумчан. Признание от Вас я получил.[/QUOTE]Во-первых, ничего Вы не получили, так как такого понятия как "стучать" я не знаю. Во-вторых, я и не скрывал ни от кого, что я известил СБ администрации Брянской области об использовании Вами служебного положения в личных целях (написание сообщений на форумах в рабочее время, т.е. за счет налогоплательщиков, за интересы которых Вы так цинично выступаете). Просто не счел нужным кричать об этом на каждом углу, ведь каждый человек, понимающий, что такое гражданский долг, должен был отреагировать подобным образом на Ваши действия. Кстати, отождествлять себя, любимого, со всеми форумчанами - не много ли чести для Вас?

Oleg Izmerov 21.10.2011 17:48

[QUOTE=alexcat;293726]
Во-первых, ничего Вы не получили, так как такого понятия как "стучать" я не знаю. [/QUOTE]
Господа, вот такие же, хм... моего деда по 58-й на Беломорканал отправили. Извините за оффтопик, но это было кровное дело.

alexcat 21.10.2011 18:53

Уважаемый, не нужно передергивать. Во-первых, Ваш дед не пользовался служебным доступом в сеть в личных целях (или что-то подобное делал-таки?), во-вторых, Вас никто на рытье каналов не отправил, лишь призвали к порядку (совершенно справедливо, между прочим). Не нужно из себя великомученика корчить.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 11 минут[/color][/size]
И лично Вас я неоднократно предупреждал о недопустимости действий, совершаемых Вами. Или Вы считаете, что только Вам дано право бороться за интересы налогоплательщиков?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 44 минуты[/color][/size]
И впредь буду информировать Вашего работодателя о Ваших действиях в рабочее время, как бы Вы это не расценивали.

Combine 21.10.2011 19:05

Что за херня тут творится?!

alexcat 21.10.2011 19:17

[OFFTOP]Да ничего особенного, просто товарищ Измеров стукача на форуме выявил. :rofl:[/OFFTOP]


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim