Умом Россию не понять а уж тем более РЖД. Возможно просто пересылали 2 локомотив, хотя это и запретили делать.

[QUOTE=Xenomorph;308295]Еще в советские времена проводились попытки научить ездить тепловозы по СМЕ. Все окончилось не начавшись. [/QUOTE]

А как же чмухи (они хоть и не советские, но применить их схему на те же 2ТЭ10М можно было)?

А, простите, за нубский вопрос - что в чмухах такого необычного в плане СМЕ?
Кроме того, "отечественная" СМЕ (в любой реализации) пока-что позволяла подружить между собой, в лучшем случае, локомотивы одной серии, тогда как у тех-же американцев по СМЕ работают локомотивы не то-что разных серий, но и разных производителей.
2ЭС4К с 2ЭС10 как в этом плане? ;)

А про ЧМухи кстати - как там бустерная секция работает?

[QUOTE=Im-Ho-Tep;308357]А, простите, за нубский вопрос - что в чмухах такого необычного в плане СМЕ?
Кроме того, "отечественная" СМЕ (в любой реализации) пока-что позволяла подружить между собой, в лучшем случае, локомотивы одной серии, тогда как у тех-же американцев по СМЕ работают локомотивы не то-что разных серий, но и разных производителей.
2ЭС4К с 2ЭС10 как в этом плане? ;)[/QUOTE]

Про " Дончак " 2ЭС4К врать не буду, как там со СМЕ, но так как он двоюрный брат 2ЭС5К "Ермака", а там СМЕ есть, думаю НЭВЗ предусмотрел многосекционность,Что до 2ЭС10 "Гранит" , то в 3-х секционном варианте делают экспериментальные поездки от Екатерибурга - Сортировочного до ст. Балезино Свердловской ж.д., демонстрируя небывалую мощь. Вес поезда 9000т. Для сравнения, на этом же участке для СМЕ ВЛ11+ВЛ11 весовая норма 6300. Несложно подсчитать сколько надо ВЛ11 что бы утощить то, что тягает Гранит.

"Каждая секция электровоза имеет кабину управления и комплект оборудования, обеспечивающий работу одного электровоза, а также работу по системе многих единиц в составе двух электровозов (2х2ЭС4К) или в составе трех секций."

[URL="http://www.nevz.com/Ru/2es4k.htm"]http://www.nevz.com/Ru/2es4k.htm[/URL]

[QUOTE=Xenomorph;308394]Про " Дончак " 2ЭС4К врать не буду, как там со СМЕ... Что до 2ЭС10 "Гранит" , то в 3-х секционном варианте делают экспериментальные поездки...[/QUOTE]
[I][поскипано мной][/I]
Кажется, Вы не поняли моего (риторического) вопроса, который, в контексте работы СМЕ у американцев, звучал как "можно-ли объеденить по СМЕ 2ЭС4К и 2ЭС10?". ;)

[QUOTE=Xenomorph;308295]работа тепловоза 2ТЭ10М с еще одной секцией ТЭ10М. такой как бы "Тройник - гибрид ", но без возможности прохода по всему тепловозу, как на обычном 3ТЭ10М, поэтому на непроходной секции находится второй пом.маш. а бригада состоит из 3-х человек. Подобные гибриды эксплуатируются там, где по разным причинам не хватает тройников, из-за возрозшего вагонопотока, и веса поездов. Например ТЧ - им. Максима Горького Приволжской ж.д...[/QUOTE]

Не совсем так. УЛРЗ модернизирует(заменяет 10д100 на д49) и переделывает секцию 2тэ10 и делает из неё среднию делая в ней тамбур вместо кабины тем самым обеспечивает проход по всему тепловозу. Обзывают их 3ТЭ10МКО [url]http://parovoz.com/newgallery/index.php?CATEG=&REGION=&TAKENON=&AUTHOR=&DESCR=3%D0%A2%D0%AD10%D0%9C%D0%9A%D0%9E&MONTH=&SHOW_ALL=1&HOWMANY=160&LNG=RU&NO_ICONS=0[/url]

[QUOTE]Вы не поняли моего (риторического) вопроса, который, в контексте работы СМЕ у американцев[/QUOTE]ну так у американцев

а) на большинстве локомотивов можно перейти (или в крайнем случае перелезть) на любую из секций
б) исправлять поломки секции (в том числе "мелочёвые") от машинистов никто не требует

Потому в их СМЕ нет никакой индикации поломок, только глобальные на все секции сигналы "авария" и "пожар". Ну и число позиций контроллера у всех тепловозов - 8.

[QUOTE=TRam_;308412]а) на большинстве локомотивов можно перейти (или в крайнем случае перелезть) на любую из секций
[/QUOTE]
Угу, особенно на те, что находятся где-нибудь в середине состава в километре от головы. "Неуправляемого" насмотрелись?

[QUOTE]б) исправлять поломки секции (в том числе "мелочёвые") от машинистов никто не требует[/QUOTE]
Это верно. Но может, для начала, начать делать так, чтобы не нужно было подклинивать и подтягивать в пути. У них многие узлы вообще опломбированы и для "authorized personel only".

[QUOTE]Потому в их СМЕ нет никакой индикации поломок, только глобальные на все секции сигналы "авария" и "пожар".[/QUOTE]
Это следствие предыдущего пункта.

[QUOTE]Ну и число позиций контроллера у всех тепловозов - 8.[/QUOTE]
А у наших магистральных у всех по 15 (не считая ТЭ3 и все что раньше), а у маневровых - 8. И что, помогло это как-то унифицировать СМЕ??

[QUOTE=Im-Ho-Tep;308402][I][поскипано мной][/I]
Кажется, Вы не поняли моего (риторического) вопроса, который, в контексте работы СМЕ у американцев, звучал как "можно-ли объеденить по СМЕ 2ЭС4К и 2ЭС10?". ;)[/QUOTE]



Нет, эти машины объединить нельзя

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=Pahann4;308403]Не совсем так. УЛРЗ модернизирует(заменяет 10д100 на д49) и переделывает секцию 2тэ10 и делает из неё среднию делая в ней тамбур вместо кабины тем самым обеспечивает проход по всему тепловозу. Обзывают их 3ТЭ10МКО [url]http://parovoz.com/newgallery/index.php?CATEG=&REGION=&TAKENON=&AUTHOR=&DESCR=3%D0%A2%D0%AD10%D0%9C%D0%9A%D0%9E&MONTH=&SHOW_ALL=1&HOWMANY=160&LNG=RU&NO_ICONS=0[/url][/QUOTE]

3ТЭ10МКО сейчас никого не удивишь. Они есть повсюду на многих дорогах сети, и в принципе, это старый добрый 3ТЭ10М. Со средней секцией, которая уже не сможет как самостоятельный локомотив, участвовать в движении. Ехать дверью вперед, как то неинтересно. Речь шла про 2ТЭ10М, и 2ТЭ116, к которым присоединяют такую же секцию, от такой же двухсекционной машины, и вперед, повезли, тяжелый поезд. Когда, эта трешка ненужна, половинки отцепляют, соединяют с родными секциями, и опять у нас получилось, из 2 трешек, 3 двушки. И так можно комбинировать, соединять и разъединять в зависимости от веса поезда, ну как обычные электровозы ВЛ80С, или ВЛ11. Минус, мы имеем непроходной тепловоз, и второго пом.маш. на присоединенной секции.

[QUOTE]а у маневровых - 8. И что, помогло это как-то унифицировать СМЕ??[/QUOTE]лично я ни разу не видел, что на наших дорогах требовалось бы объединять более 2х маневровых по СМЕ.

А по поводу распределённой тяги... У нас, когда направление становится грузонапряжённым, его электрифицируют. Потому никакой необходимости делать СМЕ для магистральных тепловозов у нас также нет.

[QUOTE=TRam_;308426] У нас, когда направление становится грузонапряжённым, его электрифицируют.[/QUOTE]

а что его электрифиируют в течении одного дня? в переходный момент то надо чемто поезда таскать....а это я думаю года 2-3 занимает

[QUOTE]Но может, для начала, начать делать так, чтобы не нужно было подклинивать и подтягивать в пути. У них многие узлы вообще опломбированы и для "authorized personel only".[/QUOTE]На наших новых машинах тоже пломбы начиняют всё шире применять) Вопрос, а сильно ли нужно объединять именно разные серии? Хотя в принципе появление МСУ упрощает это дело. Но главный вопрос объединения - возможность менять число секций (хотя для Ермака например он решается закупкой разных версий от 1 до 3 секций, что теоретически должно избавлять от необходимости формирования систем в депо, несуществующий "3ЭС6", похоже, предполагается заменять 2ЭС10 и т. п.). Да и тройники-электровозы, где они есть, вроде сильно часто не перецепляют обратно в двойные, так что этот подход выглядит логично.
[QUOTE]Потому никакой необходимости делать СМЕ для магистральных тепловозов у нас также нет.[/QUOTE]Итак, ещё раз. Примеры 3ТЭ10С и 4ТЭ10С известны. То есть локомотивы (включая тепловозы) с большим числом секций в принципе требовались в некоторых условиях.
Но они задуманы нерасцепляемыми - СМЕ между разными машинами здесь не нужна, она нужна для достаточно регулярного соединения их между собой, вплоть до подбора числа секций под каждый поезд в зависимости от его веса.
[QUOTE]Угу, особенно на те, что находятся где-нибудь в середине состава в километре от головы.[/QUOTE]Классическая американская СМЕ насколько я знаю не позволяла ими управлять, а с радиоуправлением в поезде они до недавнего времени мучались.

[QUOTE=Denis;308266]А ЗАЧЕМ?[/QUOTE]

Вчера спросил у пм: лучше видно посадку, высадку.

Посадку чего? Конца платформы :57: ?

[QUOTE=E69;308489]Классическая американская СМЕ насколько я знаю не позволяла ими управлять, а с радиоуправлением в поезде они до недавнего времени мучались.[/QUOTE]
Мучались не столько технически, сколько организационно - система Locotrol (если речь идет про нее) на первых порах была громоздкая и требовала для размещения отдельного вагона для каждой группы локомотивов: соответственно требовалась обгонка этого вагона при смене в группе ведущего локомотива.
Сейчас (собственно, уже лет 15 как) с развитием электроники и миниатюризацией компонентов блоки управления вполне себе располагаются на локомотивах.
Могу ошибаться, но основные технические проблемы у них были связаны с прохождением сигнала в тоннелях, галлереях и т.п. местах.

[QUOTE=Denis;308738]Посадку чего? Конца платформы :57: ?[/QUOTE]

Пассажиров в вагоны.

В СМЕТ изначально была заложена возможность управления локомотивами разных серий.

почему сейчас в скорые перестали цеплять свои багажные вагоны? Когда раньше на 018 "Кама", 032 "Вятка" и др. были, если учесть их небольшие расстояния. Нуждаемость стала минимальной, и ставят пассажирский!?

что именно нужно написать в заявлении на должность проводницы?

[B]Обязуюсь и клятвенно обещаю[/B] выкупать за свои личные деньги непроданную "чайную продукцию", сдавать сборы за себя и за того парня, не брать зайцев, не торговать пивом, мыть вагон пять раз в день, не брать с пассажиров деньги за сломанные подстаканники и т.д. :D 100% вариант!

Если без шуток, то заявление же в депо пишете, а там подскажут. В любом случае, "рыба" заявления стандартная: "Прошу Вас принять меня на должность проводника пассажирских вагонов... " и т.д. Ну не считая "шапки" конечно, там индивидуально.

Я помню где-то читал, что на в составе одного пригородного на ОКТ ЖД ходит сразу 4 тепловоза, помоему это ТЭМ2образные и М62образные. Кто-нибудь знает, что это за поезд и какие тепловозы там идут?

Не подскажет-ли кто разницу ? :7:
Рельсовая плеть - Длинномерный рельс
Рельсошпальная решетка - звено пути

если 2 рельсовые плети прикрутить к шпалам, получится рельсошпальная решётка бесстыкового пути :) .

Ну дык это-то всякому понятно :) Вы тогда мне лучше раскумекайте что есть длинномерный рельс , и что есть звено пути ?

Звено - два рельса, пришитые к шпалам, обычно 12,5 или 25 метров длиной. То, что укладчик на платформах возит. Решетка - более общее понятие.

Вышенапечатанное имеет доказательства , в ПТЭ , ЦП-непомнюкакеётам ?

И откуда этот бзик берётся — ставить ПЕРЕД знаком препинания пробел? Ныне служивый vitalzd так строчил, ещё некоторые люди подвешивают вопросительные знаки с восклицательными, да и те постепенно отучиваются. А Борька недавно научился (!), очень странно, сейчас в школе на информатике учат обращению с клавиатурой...

[QUOTE]галлереях [/QUOTE]
В русском языке «галерея» с одной «л». А ещё «диссидент» пишется через «и»...

[QUOTE]Когда эта трешка не нужна, половинки отцепляют, соединяют с родными секциями и опять у нас получилось из 2 трешек 3 двушки[/QUOTE]
Никогда не понимал, зачем это нужно. При падении объёма перевозок, скорее всего, упадёт число поездов либо, что менее вероятно, весовая норма. Во втором случае имеет смысл повыцеплять и отставить в запас третьи секции, в первом же снизится суточный пробег и, опять же, часть машин отставят в запас. Но чтобы дробить машины и увеличивать число локомотивных бригад?! Где логика была у заказчиков ВЛ11, ВЛ80С и особенно 2ТЭ10М? Такое дробление уместно разве что при передаче с горных участков на равнинные, но ради этого осчастливливать все дороги непроходимыми машинами — это же лечение импотенции ампутацией...

[QUOTE]А про ЧМухи кстати - как там бустерная секция работает?[/QUOTE]
Это и секцией не назовёшь, скорее, это третья и четвёртая тележки.

[QUOTE]В СМЕТ изначально была заложена возможность управления локомотивами разных серий.[/QUOTE]
Но сейчас ВЛ10 ходят в системе только с ВЛ10, а ВЛ10К — только с ВЛ10К.

[COLOR="Orange"] Отдохни недельку от форума, сходи лучше детей в школы поучи. А здесь не стоит, это не форум "говори правильно".[/COLOR]

Есть следующий вопрос: пассажирский поезд 11 вагонов РИЦ без ЭПТ под ЧС4Т (тормозное нажатие - 80 т) следует под зеленый огонь со скоростью 140км/ч (ограничение на участке - 140, поезд - 140). При входе на очередной блок участок с трехзначной АБ на локомотивном светофоре загорается желтый огонь. До следующего светофора - около 1,5 км.
Сбить скорость до 60 км/ч используя одну ступень служебного торможения не выходит, давать больше, на мой взгляд, чревато для спящих на верхних полках пассажиров. Как быть в этой ситуации (вернее как ее избежать) ?
Ремарка: дело было в ZDSimulator.

[QUOTE=leon737;310479]Есть следующий вопрос: пассажирский поезд 11 вагонов РИЦ без ЭПТ под ЧС4Т (тормозное нажатие - 80 т) следует под зеленый огонь со скоростью 140км/ч (ограничение на участке - 140, поезд - 140). При входе на очередной блок участок с трехзначной АБ на локомотивном светофоре загорается желтый огонь. До следующего светофора - около 1,5 км.
Сбить скорость до 60 км/ч используя одну ступень служебного торможения не выходит, давать больше, на мой взгляд, чревато для спящих на верхних полках пассажиров. Как быть в этой ситуации (вернее как ее избежать) ?
Ремарка: дело было в ZDSimulator.[/QUOTE]

Как то странно что на таких участках, да ещё и с 3х значной АБ скорости до 140 км/ч. В школе машинистов чётко давали места установки 4х значной АБ: горные(перевальные) участки, участки с большими скоростями обращения поездов, а так же с короткими блок участками.

[QUOTE=leon737;310479]Есть следующий вопрос: пассажирский поезд 11 вагонов РИЦ без ЭПТ под ЧС4Т (тормозное нажатие - 80 т) следует под зеленый огонь со скоростью 140км/ч (ограничение на участке - 140, поезд - 140). При входе на очередной блок участок с трехзначной АБ на локомотивном светофоре загорается желтый огонь. До следующего светофора - около 1,5 км.
Сбить скорость до 60 км/ч используя одну ступень служебного торможения не выходит, давать больше, на мой взгляд, чревато для спящих на верхних полках пассажиров. Как быть в этой ситуации (вернее как ее избежать) ?
Ремарка: дело было в ZDSimulator.[/QUOTE]

Выход только один - выключить компьютор:D

А если серьёзно, то нужно добавить ступень торможения до полного служебного, когда ТЦ наполняются по максимум. Если и при этом не укладываешься, то применяешь экстренное. О душах спящих пассажиров на верхних полках пусть думают попы в церквях, это по их специализации. Твоя задача довести эти души, а не молиться за них.
Вообще мой отец (сам машинист), говорил так, - Хороший машинист должен отправляться на минуту позже, а прибывать на минуту раньше. Если скорость установлена 140км/ч - это ещё не значит, что надо нестись "под потолок", риск должен быть с расчётом, а не на авось.
P.S. Симуляторы тем хороши, что можно ещё раз переиграть ситуацию, а вот в реальной жизни - второго шанса может и не быть.

[QUOTE]Как то странно что на таких участках, да ещё и с 3х значной АБ скорости до 140 км/ч. [/QUOTE]

Насколько я понял из описания маршрута - сам маршрут, его профиль, ограничения на маршруте, сигналка максимально приближены к реальному. Маршрут - Смоленск - Орша. Перегон - Ракитное - Гусино.

[QUOTE]
А если серьёзно, то нужно добавить ступень торможения до полного служебного, когда ТЦ наполняются по максимум. Если и при этом не укладываешься, то применяешь экстренное[/QUOTE]

В моем случае видимость была приличная, участок прямой. Светофор с желтым огнем я проехал локомотивом на скорости около 70 км/ч. Поэтому я решил немного схитрить и отключил КЛУБ-У примерно на 10 секунд, расчитывая что за это время с тем темпом торможения, что был, скорость упадет как раз на 10 км/ч. Вообщем, так оно и вышло.

[QUOTE]Если скорость установлена 140км/ч - это ещё не значит, что надо нестись "под потолок", риск должен быть с расчётом, а не на авось. [/QUOTE]

Нагонял график.



Вот бы узнать как предупреждают возникновение таких ситуаций в ТЧ-41 (вроде это их участок обращения).

А причём тут ТЧ-41? Твои действия можно назвать только одним - ты совершил [B]должностное преступление[/B], а раз выключил прибор безопасности, то совершил это умышленно. За это не просто надо лишать прав управления, а увольнять с "волчьим билетом".
Предупреждаются такие моменты в жизни, только знанием тягового плеча, на котором приходится работать. А ты его должен знать, как свои "пять пальцев", тогда не придётся гонять, как "угорелый" и график будет соблюдаться.
Ты переоценил свои силы и не правильно выбрал момент и ступень торможения. Действия твои в данном случае, если видешь, что превышаешь скорость проследования "жёлтого" сигнала - экстренное торможение до полной остановки и на "ковер" к начальству (можно без вазилина).
Переигравай заново.

[QUOTE=E.depo;310556]А причём тут ТЧ-41? Твои действия можно назвать только одним - ты совершил [B]должностное преступление[/B], а раз выключил прибор безопасности, то совершил это умышленно. За это не просто надо лишать прав управления, а увольнять с "волчьим билетом".
Предупреждаются такие моменты в жизни, только знанием тягового плеча, на котором приходится работать. А ты его должен знать, как свои "пять пальцев", тогда не придётся гонять, как "угорелый" и график будет соблюдаться.
Ты переоценил свои силы и не правильно выбрал момент и ступень торможения. Действия твои в данном случае, если видешь, что превышаешь скорость проследования "жёлтого" сигнала - экстренное торможение до полной остановки и на "ковер" к начальству (можно без вазилина).
Переигравай заново.[/QUOTE]

Ого как строго, сразу с "волчьим билетом" вот откуда у нас такие мысли берутся? можно всю жизнь работать на отлично и быть примером, но стоит хоть раз оступить и всё ты автоматически становишься Г....м, вот почему так?

[B]leon737[/B], побольше разрядку надо было делать и всё!
У меня со сплоткой почти такая же ситуёвина была. Машина с КЛУБом, лечу 90 км/ч на 10‰, и вдруг предвходной жёлтый (ДСП проспала моё приближение), т.к. у сплоток тормоза очень хреновые, сразу же тормознул разрядкой 1,2 атм. проехал жёлтый со скоростью ровно 60 км/ч.
За КЛУБ, конечно "вставят на полфёдора". А вот с простым скоростемером я неоднократно САУТ временно на АЛС переводил...

В жизни бы предупредили о следовании по удалению, а тут - летишь +3 от графика, ограничение 140, зеленая улица и, ТУТ, бац - желтый и контролер на 28-й позиции с шунтами. Кран в 5-ое положение, шунты убрать, контролер в "-", кран во второе - уже метров 400 съели. Добавить можно было, я где-то тормозил сначала 0,6, а затем и 1,2 в по манометру УР. Людей жалко было почем зря с полок скидывать (это я про полное служебное, и тем более - про экстренное до остановки). Как я потом понял - догнали электричку уходившую по отклонению на боковой.
Простой скоростемер - это да, с ним в этом смысле проще.

А зачем его на АЛС переводить?

[B]leon737[/B], в моём случае тоже никто не предупреждал.

[B]Jrvin[/B], да чтоб не тормознул почём зря. Это в у нас Делюре по 2-му когда по удалению едешь и показание выходного меняется с красного на жёлтый долбаный САУТ выдаёт скорость проследования жёлтого около 40 км/ч и на нажатие ОС не реагирует. В Белой и Иркутске-сорт. такая же хрень, но по зелёному.

Вон ты его для какой цели выключаешь=)