А если замок на двери сломался или стекло выбили по дороге, или песок в бункерах замёрз, пол прогнил))), поручни отвалились, разрядник взорвался и т.д. На ТО2 должны быть устранены все неисправности как доп. ремонт. Если бы тепловозы делались только то что положено ни один бы уже не ездил. Слесаря электровозники с жиру бесяца. Если есть неисправность - она должна быть устранена или локомотив отставлен до её устранения. А уж отогреть трубы на канаве это не проблема, а з...па со стороны ремонта:mad: .

[QUOTE=Colonel_Abel;156250] А упоминать, что за это, типа, не платят, смешно. [/QUOTE]

Не забывайте, что это всего-лишь работа, на которую большинство людей за деньгами ходит.

Я ещё раз говорю, если они станут на энтузиазме делать работу за которую им не платят, им сядут на шею и начнут потом будут лишать премии за косяки в том что они не должны делать в принципе.

[QUOTE=Garikk;156276]Не забывайте, что это всего-лишь работа, на которую большинство людей за деньгами ходит.

Я ещё раз говорю, если они станут на энтузиазме делать работу за которую им не платят, им сядут на шею и начнут потом будут лишать премии за косяки в том что они не должны делать в принципе.[/QUOTE]

А вы видели как проводят ТО-2 в Карымской? это ТО-2 то назвать нельзя... единственные кто там работают это ходовики к ним претензий не каких, мужики молодцы колодки всегда меняют и штока регулируют тоже всегда этим я сам готов платить за работу, потому что всегда сделана их работа на +5, остальные делают вид что работают... Кстати процветает и такое что работа придумывается и потом якобы устраняется, ярки тому пример устранение перебросов на 5ти ТЭД одного электровоза!!! хотя записей до ТО2 что отключали ТЭД негде НЕТ!!! Зачастую приходят электро аппаратчики открывают шторы ВВК и всё больше в течении всего ТО их на электровозе нет,потом приходят шторы закрывают и всё готово... даже пыль не где не тронута в ВВК это мастерство полёта человека в ВВК...

[quote]Кстати процветает и такое что работа придумывается и потом якобы устраняется,[/quote]

А это легко объяснить.

Вот например, у нас было так:
Если писать в наряд ту работу которую выполняешь (скажем продувка электрощитов) то останешься без штанов, потому что стоит это копейки, а времени занимает весь день, а помимо щитов ещё очень много чего за день успеть надо, а людей не хватает. И мастер, чтобы оставшиеся нормальные слесаря не поразбегались, начинает дописывать им "виртуальную" работу чтобы хоть както подтянуть ЗП к вменяемому уровню.

И наплевательство не потому что люди такие сволочи, а РЖД такие условия создаёт, когда народ принципиально начинает свои деньги считать. И работает по принципу, "Как платят, так и работаем" причём в неироничном смысле, а в самом прямом, что по нарядам закрыто то и сделано.

А "виртуальная" работа в должностной инструкции того человека не значится, и придраться не к чему (зарплатчики этого могут не знать)

[QUOTE=Garikk;156297]А это легко объяснить.

Вот например, у нас было так:
Если писать в наряд ту работу которую выполняешь (скажем продувка электрощитов) то останешься без штанов, потому что стоит это копейки, а времени занимает весь день, а помимо щитов ещё очень много чего за день успеть надо, а людей не хватает. И мастер, чтобы оставшиеся нормальные слесаря не поразбегались, начинает дописывать им "виртуальную" работу чтобы хоть както подтянуть ЗП к вменяемому уровню.

И наплевательство не потому что люди такие сволочи, а РЖД такие условия создаёт, когда народ принципиально начинает свои деньги считать. И работает по принципу, "Как платят, так и работаем" причём в неироничном смысле, а в самом прямом, что по нарядам закрыто то и сделано.

А "виртуальная" работа в должностной инструкции того человека не значится, и придраться не к чему (зарплатчики этого могут не знать)[/QUOTE]

Вот скажите а может быть и мы начнём виртуальные поезда водить? Вот скажим давайте в ваш город зимой мы виртуально доставим уголь для отопления домов, а вы потом виртуально получите виртуальное тепло и виртуальную горячую воду... а заплатите за всё это реальные деньги...

[QUOTE=Jrvin;156304]Вот скажите а может быть и мы начнём виртуальные поезда водить?[/QUOTE]

Вы это не мне в укор ставте, а РЖД. Не я эту систему придумал.

Я просто констатирую факт, что это делается именно так и именно по этим причинам. Свою личную точку зрения на этот вопрос я вообще не озвучивал.

Так, скажу сначала про продувку-ввиду того, что на ТО2 нет никаких запчастей, а именно клапанов продувки ГР, то приходится на некоторых машинах писать-продувка в ручную-это значит, что при открытом кране внизу бачка ГР продувка есть, но от пульта, т.е от вентиля-нет, так как клапана неработают. Отогревать обязаны на ТО2, независимо от того кто заморозил, в любом случае акты на эксплуатацию напишут, а вот ремонтировать должен ремонт. Перебросы на ТО2 неустраняются, ввиду того, что за 1 час невозможно как следует устранить следы кругового огня по коллектору(хотя по инструкции всё должно делаться на ТО), да и опять же нет ни лака, ни шкурок. Есть ещё один интересный момент в оплате работы. Помимо того, что слесаря делают в цеху, многие из них бегают на парки и ремонтируют там тепловозы и электровозы, соответственно проковырявшись пол-часа на парке, электрик или автоматчик не успевает за оставшиеся 30 минут произвести цикловые работы в цеху, поэтому вся технология осмотра плавно переходит в работу по записям машиниста в бортовом журнале, а ту работу, что он делал на парке ему вообще не оплатят, так как наряд закрывают по тем машинам, что прошли через цех. Естественно много приходится писать виртуальной работы, так как если бы её не было, то и не было бы сдельной оплаты-сдельно-примиальной(такое есть только в РЖД) А что касается того, что кто-то работает, а кто-то нет, то тут извините, работа ходовиков видна сразу, у них и зимой и летом всегда есть колодки и штока, а вот электрикам, автоматчикам и др. иногда приходится ой как попотеть.

[QUOTE=Colonel_Abel;156250]Замерз не клапан или кран, а сама труба, после крана, из-за недостатка конструкции.[/QUOTE]Да я понял! :) Просто Jrvin упомянул исправные краны, а про клапаны умолчал.

[QUOTE=Garikk;156317]Вы это не мне в укор ставте, а РЖД. Не я эту систему придумал.

Я просто констатирую факт, что это делается именно так и именно по этим причинам. Свою личную точку зрения на этот вопрос я вообще не озвучивал.[/QUOTE]

Дак и я вам в укор не ставлю=) просто привожу пример=) нечего личного:drinks: Кстати но где можно достать хоть какой то документ или ссылку на то что должны делать на ТО автоматчики...

На ТО2 производится осмотр тормозного оборудования, продуваются ГР, проверяются краны машиниста согласно инструкции, устраняются утечки ПМ и ТМ, восстанавливается пескоподача и работа стеклоочистителей, проверяется масло в компрессорах и при необходимости добавляется, также производится проверка производительности компрессоров, производится проверка звуковых сигналов, проверяется тех. аптечка, производится осмотр форсунок и крепления рукавов к ним, ну и конечно же устраняются записи машиниста в ТУ152 связанные с тормозным оборудованием и плотностями ПМ и ТМ.

[QUOTE=Romeo;156413]На ТО2 производится осмотр тормозного оборудования, продуваются ГР, проверяются краны машиниста согласно инструкции, устраняются утечки ПМ и ТМ, восстанавливается пескоподача и работа стеклоочистителей, проверяется масло в компрессорах и при необходимости добавляется, также производится проверка производительности компрессоров, производится проверка звуковых сигналов, проверяется тех. аптечка, производится осмотр форсунок и крепления рукавов к ним, ну и конечно же устраняются записи машиниста в ТУ152 связанные с тормозным оборудованием и плотностями ПМ и ТМ.[/QUOTE]

Я конечно это всё понимаю, но хочется узнать номер инструкции или положения чтобы ткнуть слесарям в лицо или мастеру=) что они не говорили что это не наша работа...

[QUOTE=Garikk;156276]Не забывайте, что это всего-лишь работа, на которую большинство людей за деньгами ходит.

Я ещё раз говорю, если они станут на энтузиазме делать работу за которую им не платят, им сядут на шею и начнут потом будут лишать премии за косяки в том что они не должны делать в принципе.[/QUOTE]

А я еще раз говорю, давайте жить дружно. Вот давай проиграем эту ситацию, что [B]Jrvin[/B] описал. Меня на ПТО послали, не стали отогревать замороженную трубу. А потом через пару дней, тот кто послал, подходит ко мне и просится доехать до Вековки, так как до электрички еще много времени, да и идет она намного дольше. Ну и как ты думаешь, что я ему после всего случившегося отвечу ? :cool:

[QUOTE=Colonel_Abel;156420]А я еще раз говорю, давайте жить дружно. Вот давай проиграем эту ситацию, что [B]Jrvin[/B] описал.[/QUOTE]

Такое побратимство очень сильно нам жизнь портит, хоть этого никто замечать не хочет.

У нас так вагоны ремонтировали летом... приходит начальник эксплуатации к заму по ремонту.. "михалыч, нам вагоны нужны срочно...времени в ремонт гнать нет, ты черкани что вы их сделали, потом может сочтёмся"...в результате вагоны оттрафаретили в парке и на ремонт они соответственно не попали...но все же дружно живут, да? А что за поломку этих вагонов вздрючат мастера который их в глаза не видел нормально? .... таких примеров "дружбы" очень много, я например счастлив что в РЖД решили разделить эксплуатацию с ремонтом.

Думаете вам должны ради дружбы помогать под страхом того что им хуже будет по своей работе о которой вы ничего не знаете? В данном случае им поставят в обязанность выполнять отогрев труб и при этом платить за это не будут, но ведь вам же наплевать на такие тонкости? да? А вот им нет, потомучто это их деньги и зарплата. И это стоит дороже чем доехать до Вековки.

У нас точно также однажды кинули цех подъёмки. По "дружески" попросили починить пару коммерческих вагонов, заплатили налом. А потом на след месяц их поставили в план ремонта, НО т.к. депо официально не ремонтирует коммерческие вагоны, наряды на их ремонт не закрыли (ведь депо то их не ремонтирует). А ребят послали на... типа "Ну вам чё сложно чтоли? одним вагоном больше одним меньше Ну возьмите денёк отгула"...

Вот это правильно! Все прекрасно понимаем, что не от нас всё зависит и тот же самый машинист не примет локомотив-будет виноват, а примет неисправный-тоже будет виноват. Да и если говорить о качестве ТО2 как некоторые принципиальные машинисты любят, то я всегда им говорю про то как они выполняют ТО1, ведь немногие делают то, что написано на бумаге. У меня, например, есть приказ начальника писать докладные на бригады за некачественное выполнение ТО1, за целый месяц я не написал ниодной и не по причине того, что цикловые работы выполняются в полном объёме, просто зачем кому-то портить жизнь и ругаться со всеми.

[QUOTE=Garikk;156429]
Думаете вам должны ради дружбы помогать под страхом того что им хуже будет по своей работе о которой вы ничего не знаете? В данном случае им поставят в обязанность выполнять отогрев труб и при этом платить за это не будут, но ведь вам же наплевать на такие тонкости? да? А вот им нет, потомучто это их деньги и зарплата. И это стоит дороже чем доехать до Вековки.
[/QUOTE]

Формально слесаря права проезда в кабине локомотива не имеют, поэтому это тоже мои деньги и зарплата, которую мне тоже могут урезать за провоз посторонних лиц. :cool: