Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Вазюк 27.12.2011 08:47

У меня вопрос: почему иногда в грузовых поездах за локомотивом ставят вагон-генератор из рефрижераторной секции? Особенно часто это видно на Ямальской ЖД. И зачем могут быть предназначены сейчас крытые вагоны-теплушки, я так понимаю для сопровождения грузов и перевозки солдат?

Толяныч 27.12.2011 09:28

[QUOTE=Вазюк;306932]У меня вопрос: почему иногда в грузовых поездах за локомотивом ставят вагон-генератор из рефрижераторной секции?[/QUOTE]
В нём охрана.

DDT17 27.12.2011 16:34

Могут ли поезда с локомотивной тягой фрикционно тормозить так же эффективно, как и поезда с моторвагонной тягой?

Nomen Nescio 27.12.2011 19:06

Нет, не могут - сцепного веса маловато у них для таких замедлений будет - поползёт локомотив юзом.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 39 минут[/color][/size]
Не заметил слово "фрикционно", извиняюсь.

Колодкодинамическими тормозами может и смогут.

Colonel_Abel 28.12.2011 18:36

Это смотря что Вы подразумеваете под "фрикционно тормозить". Если использовать ЭПТ или пневматику ВСЕГО поезда, то разницы нет.

DDT17 29.12.2011 15:10

Если быть конкретнее, могут ли ПДСы тормозить с ускорением, например, -0,5 м/с^2 на 70 км/ч?

Сибиряк 29.12.2011 22:29

на электровозе есть, что вроде "пробок" как в эл-щитке на случай перебора А?
Сам электровоз в основном воспламеняются из-за этого?

Pahann4 29.12.2011 22:48

Конечно есть только не пробки, а автоматы и предохранители. Они есть на всем ПС

TRam_ 29.12.2011 23:55

[QUOTE]могут ли ПДСы тормозить с ускорением, например, -0,5 м/с^2 на 70 км/ч?[/QUOTE]по расчётам пассажирский вагон c чугунными колодками при экстренном на 70 км/ч имеет ускорение - 0,69 м/с^2 . Кто знает ПТР, проверьте. Нажатие на ось 90кН.

alexcat 30.12.2011 00:43

[QUOTE=Сибиряк;307380]на электровозе есть, что вроде "пробок" как в эл-щитке на случай перебора А?
Сам электровоз в основном воспламеняются из-за этого?[/QUOTE]
Есть и "пробки" (они называются плавкими предохранителями), есть и автоматические выключатели, как было сказано выше. Есть и специальные аппараты защиты в сильноточных и высоковольтных цепях, как то: токовые реле перегрузки, реле земляной защиты, быстродействующие выключатели, главные выключатели, дифференциальные реле, тепловые реле. Возгорания же происходят по причине выхода из строя аппаратов защиты либо принудительного их отключения силами персонала. Кроме того, часто перегрев и возгорание происходят в местах плохого контакта в сильноточных цепях, что ведет к увеличению переходного сопротивления, увеличенного нагрева в зоне контакта и возгоранию. От такого явления вышеперечисленные аппараты не спасают.

Evgenyi 30.12.2011 22:14

Ну что, товарищи-коллеги:). Всех с наступающим Новым Годом, и вот вопросик - кто работает в НГ в этот раз:)?
Я в ночь с 31/1:). По началу как то скучно было, первый то год на работе (ДР, НГ, всё на работе), но теперь как то привык, и даж наоборот понравилось.....есть что-то в этом такое:))))

А ещё есть друзья по (не)счастью?:)

ishikh 30.12.2011 22:26

Я просился в ночь с 31 на 1 - не поставили, мест нет.:D
Работаю завтра в день, 1 числа тоже в день. Потом ухожу на 3 выходных.
С наступающим!:44:

Evgenyi 30.12.2011 22:34

А мне больше повезло - у меня график:)

ishikh 30.12.2011 22:56

А у меня мой машинист только 1 числа как раз таки с отпуска выходит...
Поэтому такая катавасия.:)

Сергей79 31.12.2011 11:19

[QUOTE=Evgenyi;307524]Ну что, товарищи-коллеги:). Всех с наступающим Новым Годом, и вот вопросик - кто работает в НГ в этот раз:)?
Я в ночь с 31/1:). [/QUOTE]

И с боем курантов даже бокала с шампанским не поднять?:45: Кстати, вопросик - а после окончания рейса вас проверяют на алкоголь? :-)

Всех форумчан с Наступающим!

Evgenyi 31.12.2011 12:09

[QUOTE]И с боем курантов даже бокала с шампанским не поднять?[/QUOTE]
а нафига оно мне надо? Я лучше в кабине покурю посижу.:)

Digger 31.12.2011 14:39

Я лично шампанское вообще не пью, не люблю я этот компот. Пиво рулит :) А послерейсовый вроде у них есть, выборочно ли или нет - не в курсе.

Nomen Nescio 31.12.2011 14:40

[QUOTE=Сергей79;307573]...Кстати, вопросик - а после окончания рейса вас проверяют на алкоголь?[/QUOTE]

Да, проверяют.



Всех с наступающим Новым Годом! Здоровья вагонами, а остальному все мы сами кузнецы!

Colonel_Abel 31.12.2011 18:21

Мне повезло, приехал сегодня с 45-ым и на работу только 3-его, под 46-ый. Нельзя дедушку напрягать. :15:

КотДивуар 01.01.2012 16:45

Работал с 31-го на 1-ое, вернулся в 5-00, завтра на сутки с 13-10, потом до 6-го выходные. Такая вот пертушка...

Evgenyi 01.01.2012 20:21

Я отработал с 31/1, в 23:19 приехал на конечную, в 12:00 АМ, чётко по клубу, выпили чайку холодного в кабинке, посидели, до 4 утра музон слушал с телефончега, кабинку помыл, покурил жёстко, в 5:52 закончил и в 7 утра уже в метро ехал. А мне понравилось, зато первое 1 января без головной боли:):):):):). Мне офигенно понравилось, супер:))))

ТЧ-13 Черновцы 03.01.2012 14:56

Всем привет! Меня долго мучал вопрос: Что означает таблички "НТ", и "КТ" и номера под ними "29" и "55". Я знаю, что "НТ" это Начало Торможения, и "КТ" Конец Торможения. Но что нужно делать во время поездки если видиш эти таблицы, какими тормозами нужно тормозить. Я сам не железнодорожник, а любитель МСТС, так что извините, если этот вопрос покажется вам простым. Буду благодарен за ответ!))))

Xenomorph 03.01.2012 15:08

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=ТЧ-13 Черновцы;308095]Всем привет! Меня долго мучал вопрос: Что означает таблички "НТ", и "КТ" и номера под ними "29" и "55". Я знаю, что "НТ" это Начало Торможения, и "КТ" Конец Торможения. Но что нужно делать во время поездки если видиш эти таблицы, какими тормозами нужно тормозить. Я сам не железнодорожник, а любитель МСТС, так что извините, если этот вопрос покажется вам простым. Буду благодарен за ответ!))))[/QUOTE]

Минимальные, для нормальных условий эксплуатации тормозов, значения тормозного нажатия на ось, для грузовых и пассажирских поездов соответственно. Устанавливается в местах опробования пневматических тормозов состава.

TRam_ 03.01.2012 15:12

Это места пробы тормозов. Для пассажирского поезда, после прицепки локомотива их обычно 2 - первое для пробы пневматических тормозов, второе для электропневматических. Торможение выполняется минимальной ступенью со скорости
а) для грузовых 50, для пассов - 60 у НТ, и поезд должен уменьшить скорость на 10 км/ч до проезда таблички КТ (соответственно если успел затормозить у КТ 55 - значит среднее нажатие тормозов у поезда - 55 тонн/ось , а если у КТ 29 - 29 тонн/ось)
б) то же самое, но со скорости 30 км/ч и до полной остановки.

[QUOTE] в местах опробования пневматических тормозов состава[/QUOTE]и электропневматических тоже, насколько я знаю

Nomen Nescio 03.01.2012 18:10

Господа TRam_ и Xenomorph, в принципе, вы всё верно указали, за исключением некоторых мелочей.
55 и 28 (sic! а не 29) тс - нажатие не на ось, а нажатие, приходящееся на 100 тс веса состава. Или, если угодно, тормозной коэффициент, выраженный в процентах. При этом цифры - наименьшее допускаемое его значение для категорий поездов, обращающихся на участке - если вылетел за знаки, то предстоит контрольная проба тормозов на станции.
Места пробы ЭПТ этими знаками не обозначаются в силу ИСИ, в котором указано, что знаки "НТ" и "КТ цифирь" устанавливаются в местах опробования АВТОтормозов, к коим ЭПТ не относится.


Насчёт расстановки - у нас их ставят представители ТЧ, так что на участке этих знаков может быть несколько (от разных депо) и реагировать верчением крана на каждый из них нет необходимости - в каждом депо имеется приказ с указанием мест "своей" пробы тормозов, по ним и ездим, а на знаки кладём.

[QUOTE=TRam_;308101]б) то же самое, но со скорости 30 км/ч и до полной остановки.[/QUOTE]

?! поясните, пожалуйста. Я не понял... :)

alex967 03.01.2012 18:41

Есле скорость при пробе АТ снизится на 10 км/час до знака 33 для грузового гружоного или до знака 55 на 4-6 км/час для порожнего то разрешается движение с установленой скоростью. Есле скорость снизится на 10 км/час до знака 28 разрещается движение со скоростью не более 70 км/час. Есле скорость не снизится на 10 км/час до знака 28 то остановка и выявление причины не удовлетворительной работы тормозов. Скорости при пробе тормозов устанавливаются Н для каждого перегона с учетом месных условий. У нас почти везде 60 км/час для грузовых.

E69 03.01.2012 19:39

[QUOTE]Торможение выполняется минимальной ступенью со скорости [/QUOTE]
Раз уж подняли тему, нубский вопрос и от меня) а "минимальная ступень" это сколько? Величины ступеней вообще фиксированы?

alex967 03.01.2012 19:45

Ступени согласно 277:
10.1.2. Проверку действия автотормозов в пути следования производить снижением давления в уравнительном резервуаре грузового груженого поезда и одиночно следующего локомотива на 0,7-0,8 кгс/кв. см, в грузовых порожних, грузо-пассажирских и пассажирских поездах на величину 0,5-0,6 кгс/кв. см, установленную для опробования тормозов.
18.4.1. В зимний период,... торможение при проверке действия автотормозов производить снижением давления в уравнительном резервуаре в грузовых груженых поездах на 0,8-0,9 кгс/кв.см в порожних - на 0,6-0,7 кгс/кв.см В пассажирских поездах и моторвагонных поездах при проверке действия автотормозов в пути следования снижать давление в уравнительном резервуаре на 0,5-0,6 кгс/кв.см

Nomen Nescio 03.01.2012 19:55

Добавлю...

"Инструкционная" ступень при пробе ЭПТ - давление в ТЦ 1,0-1,5 атм летом и 1,5-2,0 атм зимой.

Так как краны 394/'5 имеют неавтоматические перекрыши, то первая ступень достигается выдержкой ручки крана в V (для пневматики) или VЭ (для ЭПТ) положении некоторое время (смотрим на манометр УР или ТЦ) с возвратом её в положение IV.

Алексей 04.01.2012 03:50

Добавлю к добавлению...

При проверке ЭПТ в пути следования на композиционных колодках или дисковых тормозах летом 1,5-2,0 кгс/см2, зимой 2,0-2,5 кгс/см2.

Проверка и проба тормозов выполняются [B]служебной[/B] ступенью торможения, а не минимальной.

Denis 04.01.2012 05:15

Вопрос на засыпку: напаркуя [B][U]в хвосте [/U][/B] электрички (той, что справа) горит прожектор :44: ??? Новый вид сигнализации :2: ?

[YOUTUBE="Прожектор в хвосте"]P7I_zaU6stc[/YOUTUBE]

boroda6304 04.01.2012 08:18

Да просто ребята выключить забыли. :42:

alex967 04.01.2012 08:35

У нас когда на электричках были проводники на остановках тоже включали прожектор.

Denis 04.01.2012 13:15

А ЗАЧЕМ?

ishikh 04.01.2012 14:07

Забыли просто, такое не редкость...
Кстати, 7148 ходила на тот момент после ТР-3 в ТЧ-15 ОКТ СПБ-Балтийский.;)

SPaLoG 04.01.2012 14:36

Недавно видел как поезд тянула сплотка из двух 2тэ10..., так вот мне интересн там ехало две бригады (по одному на каждом) или они по СМЕ работали???? (Если тепловозы вообще так умеют)

Pahann4 04.01.2012 14:45

[QUOTE=SPaLoG;308288]Недавно видел как поезд тянула сплотка из двух 2тэ10..., так вот мне интересн там ехало две бригады (по одному на каждом) или они по СМЕ работали???? (Если тепловозы вообще так умеют)[/QUOTE]

Две бригады.

Xenomorph 04.01.2012 15:22

[QUOTE=SPaLoG;308288]Недавно видел как поезд тянула сплотка из двух 2тэ10..., так вот мне интересн там ехало две бригады (по одному на каждом) или они по СМЕ работали???? (Если тепловозы вообще так умеют)[/QUOTE]

Еще в советские времена проводились попытки научить ездить тепловозы по СМЕ. Все окончилось не начавшись. На данный моомент, предел технического прогресса на магистральных грузовых тепловозах, это работа тепловоза 2ТЭ10М с еще одной секцией ТЭ10М. такой как бы "Тройник - гибрид ", но без возможности прохода по всему тепловозу, как на обычном 3ТЭ10М, поэтому на непроходной секции находится второй пом.маш. а бригада состоит из 3-х человек. Подобные гибриды эксплуатируются там, где по разным причинам не хватает тройников, из-за возрозшего вагонопотока, и веса поездов. Например ТЧ - им. Максима Горького Приволжской ж.д. Кстати там есть и гибриды 2ТЭ116, в трехсекционном исполнении. Обращаются они на участке Максим Горький - Лихая ( СКВ ж.д. ), и приписаны за конкретными бригадами. Мне кажется минусов у этой системы, больше, чем плюсов. Плюс один, Бригада из 3-х человек, после поездки не надо искать еще одного, что бы сообразить.....

SPaLoG 04.01.2012 15:51

[QUOTE=Xenomorph;308295]такой как бы "Тройник - гибрид ", но без возможности прохода по всему тепловозу, как на обычном 3ТЭ10М[/QUOTE]
Вот именно так я и думал, просто не понятна была необходимость тащить сплоткой пассажирский из комсомольска в тынду.Тем более 2 бригады:confused: Зачем платить больше:D

Im-Ho-Tep 04.01.2012 16:11

[QUOTE=Xenomorph;308295]На данный моомент, предел технического прогресса на магистральных грузовых тепловозах, это работа тепловоза 2ТЭ10М с еще одной секцией ТЭ10М.[/QUOTE]
Тепловозы серии ТЭ10М изначально были "заточены" для работы в три секции, так что процесс превращения крайней секции 2ТЭ10М в среднюю, по большому счету, заключается к выносу межсекционных жоксов на морду - особых изменений в схеме не требуется.
Другое дело трехлобый 2ТЭ116.


Текущее время: 08:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim