[QUOTE=EKim;507358]Если мне память не изменяет, то ТЭП70БС может топить 15 вагонов....[/QUOTE]
Топить и тащить одновременно?

[QUOTE=dizelbaum;507367]"Топить и тащить одновременно?"[/QUOTE]
По-другому нет смысла считать. Иначе получается в тепле только стояние, а движение в холоде. Невозможно так.
[QUOTE=dizelbaum;507356]"Одна секция тащит, вторая топит."[/QUOTE]
Ничего не имею против! В отопительную секцию можно вместо дизеля газовую турбину поставить. Стабильная нагрузка, не зависящая от режима движения и профиля пути. Это хорошо, что тяга и отопление задействованы от разных двигателей. Вот летом нерационально лишнюю секцию за собой таскать.

[QUOTE=Seraphymm;507535] В отопительную секцию можно вместо дизеля газовую турбину поставить. Стабильная нагрузка, не зависящая от режима движения и профиля пути. Это хорошо, что тяга и отопление задействованы от разных двигателей. Вот летом нерационально лишнюю секцию за собой таскать.[/QUOTE]

Кажется, разумнее всё-таки иметь унифицированные секции (отопление и тяга). Зимой цепляем вторую для отопления, летом используем её отдельно для летних поездов.

[QUOTE=Seraphymm;507535]
Ничего не имею против! В отопительную секцию можно вместо дизеля газовую турбину поставить. Стабильная нагрузка, не зависящая от режима движения и профиля пути. Это хорошо, что тяга и отопление задействованы от разных двигателей. Вот летом нерационально лишнюю секцию за собой таскать.[/QUOTE]

Да по идее вообще не вторая секция нужна, а типа бустера, спецом для отопления. Дизель или Турбина + генератор, работа всегда на оптимальных оборотах. Тогда можно дизель задушить для экономичности и экологичности, секцию облегчить и т.д. Другой вопрос, что такая секция стоит денег, и разработка ее стоит денег, а Якуша не любит вкладывать, он любит лут собирать.

[QUOTE=svyatogor2007;507540]"Типа бустера, спецом для отопления."[/QUOTE]
Описанная в энциклопедии бустерная секция не имеет [B]кабины[/B] управления.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F[/url]
А нам в отопительной секции кабина нужна для изменения направления движения без разворота локомотива.
[QUOTE=svyatogor2007;507540]"Тогда можно дизель задушить для экономичности и экологичности, секцию облегчить..."[/QUOTE]
[B]Заглушить?[/B] Если дизель и турбина на одном локомотиве - IMHO, дизель по-любому должен работать. А турбину включать по необходимости.
[QUOTE=svyatogor2007;507540]"Якуша не любит вкладывать, он любит лут собирать."[/QUOTE]
Кто любит и что собирать? С датой публикации тут нет ошибки?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
[QUOTE=classicisme;507538]Кажется, разумнее всё-таки иметь унифицированные секции (отопление и тяга). Зимой цепляем вторую для отопления, летом используем её отдельно для летних поездов.[/QUOTE]
Это реализовано в конструкции 2ТЭ116УП. Жаль, что оба генератора - на одном валу. Вот если бы питать тягу и отопление от разных дизель генераторов! :rolleyes: Хотя и унифицированных, но АСУ которых допускает переключение режимов "тяга - отопление". Тяга регулируется контроллером. Отопление зависит от количества вагонов в составе и температуры окружающего воздуха. Тогда и собственные нужды тепловоза можно было запитать от отопительного дизель-генератора. Полностью освободив второй для тяги.

[QUOTE=Seraphymm;507552]
[B]Заглушить?[/B] Если дизель и турбина на одном локомотиве - IMHO, дизель по-любому должен работать. А турбину включать по необходимости.
[/QUOTE]
Не заглушить, а задушить. Или дизель, или ГТД я имел ввиду, задушить, значит принести в жерву мощность в пользу экономичности, поскольку работа будет на одних и тех же оборотах.
[QUOTE]
Кто любит и что собирать? С датой публикации тут нет ошибки?
[/QUOTE]

Нету, просто за новостями не слежу, поэтому не знал что Якунина заменили.

[QUOTE=svyatogor2007;507559]"Не заглушить, а задушить."[/QUOTE]
А вот душить никого мы не собираемся. Как раз наоборот.

При работе по обычной схеме каждая секция автономна.
При [B]специализации[/B] дизель-генераторов двухсекционного тепловоза отопительный д.-г. [B]возьмёт на себя[/B] питание всех вспомогательных устройств обеих секций и [B]освободит[/B] мощность второго д.-г. на тягу. Коэффициент использования мощности тягового дизеля увеличится!

Хотя это потребует усложнения генераторов и электрических соединений между секциями.
[QUOTE=svyatogor2007;507559]"Не знал, что Якунина заменили."[/QUOTE]
Если ЭТУ новость Вы узнали от меня - значит не зря я тратил время на Форум! :D

[QUOTE=Seraphymm;507564]...При работе по обычной схеме каждая секция автономна.
При [B]специализации[/B] дизель-генераторов двухсекционного тепловоза отопительный д.-г. [B]возьмёт на себя[/B] питание всех вспомогательных устройств обеих секций и [B]освободит[/B] мощность второго д.-г. на тягу. Коэффициент использования мощности тягового дизеля увеличится!...[/QUOTE]
Проще воссоздать 2ТЭП60...

[QUOTE=Seraphymm;507564]
При работе по обычной схеме каждая секция автономна.
При [B]специализации[/B] дизель-генераторов двухсекционного тепловоза отопительный д.-г. [B]возьмёт на себя[/B] питание всех вспомогательных устройств обеих секций и [B]освободит[/B] мощность второго д.-г. на тягу. Коэффициент использования мощности тягового дизеля увеличится!
[/QUOTE]

Я примерно это и написал. Просто соль в том, что тяговый дизель работает в разных режимах, поэтому ему нужна полка крутящего момента. Для отопительной секции полка не нужна, он будет работать на одних и тех-же оборотах и крутить генератор. Следовательно получаем удешевление конструкции и увеличение экономичности, поскольку у нас получаются оптимальными такие вещи как форма впускного и выпускного коллектора, уменьшается объем дизеля и т.д.

[QUOTE=dizelbaum;507567]"Проще воссоздать 2ТЭП60..."[/QUOTE]
2ТЭ116УП - более современная разработка.
[QUOTE=svyatogor2007;507570]"Для отопительной секции полка не нужна, он будет работать на одних и тех же оборотах... Получаем удешевление конструкции и увеличение экономичности, поскольку у нас получаются оптимальными такие вещи как форма впускного и выпускного коллектора, уменьшается объем дизеля и т. д."[/QUOTE]
А я сообщение [B]Classicisme[/B] понял так, что конструктивно секции будут унифицированными. Но АСУ локомотивом в зависимости от ситуации выбирает режим управления секцией:
1) автономный или
2) специализированный когда в двухсекционном тепловозе один д.-г. работает только на тягу, второй - только на обслуживание собственных нужд тепловоза и состава.
Это исключит простой автономной секции в летний период, когда возрастает пассажиропоток и нужны дополнительные пасс. локомотивы.

А я таки не понял :o
что ж такая мощная (вроде) дура так мало вагонов может топить
то ли энергии надо много на это отопление (хотя вроде ж не везде же Норильск)
то ли просто "отоплялка" маломощная тепловоза - тогда улучши да не будет проблем вовсе?

[QUOTE]"отоплялка" маломощная тепловоза[/QUOTE]у дизель-электрической "отоплялки" КПД менее около 28%. У обычного котла КПД около 80%.

Тогда может ну их на фиг, эти дизель-эклектрические, которые (как я понимаю) ещё и сломаться могут, итогда весь состав - мёрзни?

Имеется ввиду дизель тот который большой тепловозный, насколько я понял, от него и тяга и отопление

Да я так и понял, но даже и при таком раскладе - проще топить котлами в вагонах, ведь проводников в обозримом будущем ликвидировать вряд ли будут :confused: