[QUOTE=Drozd;169077]Железнодорожники хвастаются и улучшением сервиса.[/QUOTE]

Узнать бы, в чём это выражено... Может, в дурацком пиликании и напоминаниях о терактах по хриплому внутрисалонному вещанию?

[QUOTE]Поезда не переполнены, нет бесконечных перемещений по составу безбилетных пассажиров[/QUOTE]

Угу. Только вот остались убогие с гармошками, пытающиеся перекричать вой ходовой, да эти: "А-вашему-а-вниманию-а-предлагается-а-газета-а Комсомольская-а-правда!"...

[QUOTE]сократилось число поломок, говорят в РЖД.[/QUOTE]

А расход электроэнергии на тягу, часом, не сократился?:mad:

[URL="http://travel.newsru.com/article/09apr2010/davkaelectra"]кошмар[/URL], хорошо, что у меня автомобиль

[QUOTE=elros;169572][URL="http://travel.newsru.com/article/09apr2010/davkaelectra"]кошмар[/URL], хорошо, что у меня автомобиль[/QUOTE]
Идиотизму нет предела... В реале все будет именно так как уже здесь описывали. Толпа тупо затрамбовывает контролера с ЧОП-овцем в угол и те упершись в стену едут весь маршрут, либо им будут при входе давать по еалу и выпихивать из вагона. С такой толпой даже вчетвером было бы не справиться. Зайцев меньше не станет.

[QUOTE=Combine;169157]Вот мне интересно, почему во всем мире нерентабельность пригородных перевозок нормальна, а нам нужно из пальца высосать обязательно?[/QUOTE]

+10000

[QUOTE=Толяныч;169576]Идиотизму нет предела... В реале все будет именно так как уже здесь описывали. Толпа тупо затрамбовывает контролера с ЧОП-овцем в угол и те упершись в стену едут весь маршрут, либо им будут при входе давать по еалу и выпихивать из вагона. С такой толпой даже вчетвером было бы не справиться. Зайцев меньше не станет.[/QUOTE]

Хорошо, что у нас тапкопоезда и народу не так много.

[QUOTE=elros;169572][URL="http://travel.newsru.com/article/09apr2010/davkaelectra"]кошмар[/URL], хорошо, что у меня автомобиль[/QUOTE]

Шизоидов, ездящих сзади на автосцепке станет больше. И Народу в задних кабинах тоже...

[URL="http://rasp.yandex.ru/trains#center=37.928391%2C55.611041,zoom=9"]вот такая штука[/URL] теперь есть

Яндекс жжот :) Интересно, там действительно все поезда отображаются?

Действительно, все что есть в расписаниях. Жалко только, что грузовых нет :)

Вот где бы подключиться к реальному ГИДу=) вот было бы супер=)

Они.. они... они движутся *челюсть упала* к..к.как?

Граждане, эта вещь уже давно работает. Когда Север ехал в Москву, мы следили за его поездом. А вы только сейчас увидели. Вообще написано, что это эмуляция исходя их расписания. Но когда, например, Янтарь опаздывал из-за сообщения о минирования, это так же отобразилось и на карте. Возможно, они получают какие то сведения от РЖД.

[QUOTE=Damien Zhar;170732]Они.. они... они движутся *челюсть упала* к..к.как?[/QUOTE]

Очень просто по расписанию, и ход Мск-СПб у них устаревший [URL=http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1004/04/38c583318bff.png.html][IMG]http://s39.radikal.ru/i086/1004/04/38c583318bfft.jpg[/IMG][/URL] - не спрямлено у Веребье, почитать можно [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Веребьинский_мост"]тут[/URL] например, не удивлюсь, если там еще и отмененные поезда бегают. :D

add

Кстати [URL="http://ellok.chat.ru/ver1.htm"]интересная статья[/URL] про это место.

[QUOTE=Jrvin;170731]Вот где бы подключиться к реальному ГИДу=) вот было бы супер=)[/QUOTE]

В ГИДе бывают тоже глюки -+1 это нормально

[url]http://www.infranews.ru//?object=news&id=7811&catid=13[/url]
[url]http://www.infranews.ru/?object=news&id=9017&catid=5[/url]
Они конечно всего-лишь торгаши но знаете это настораживает...

Не совсем понятно, чего они предлагают. Ну ка экономисты объясните.

А что настораживает? Они все проблемы правильно расписали.
Их вариант преобразований, правда, на видео непонятен, так что обсуждать его бессмысленно.

Вот, кстати, очень интересно:
[URL="http://www.infranews.ru/?object=news&id=9024&catid=5"]http://www.infranews.ru/?object=news&id=9024&catid=5[/URL]
Цитирую:
[I]"Между тем билет первого класса на поезд «Сапсан», который ездит со скоростью 200 километров в час между двумя городами России, стоит 9 рублей за километр пути. А билет первого класса с бесплатными напитками и закусками на поезд «Евростар», который ездит со скоростью 250 километров в час по всей Европе, стоит 7 рублей за километр пути.
А билет на раздолбанную электричку от Люберец до Выхино теперь стоит… те же самые 7 рублей за километр пути!"[/I]

[QUOTE=genesis;170865]А что настораживает? Они все проблемы правильно расписали.
Их вариант преобразований, правда, на видео непонятен, так что обсуждать его бессмысленно.[/QUOTE]

Вообще-то они предлагают раздробить и приватизировать РЖД текст нужно внимательнее читать

И чем это плохо?

[QUOTE=genesis;170869]И чем это плохо?[/QUOTE]

Тем что это будет не лучше если не хуже Якушки со товарищи. ЖД у нас и так в ж... а после этого вообще загнемся из-за жадности отдельных ОАО ООО итд итп

Отдельные ОАО и ООО будут конкурировать между собой, условий для жадности нет никаких. Как раз таки сейчас все загибается от жадности [I]одного[/I] РЖД.

Вы небось думаете что если все отдадут частникам у нас будет рай кромешный? да ничего подобного! скорее всего частники поотменяют на фиг пригород и некоторые пассажирки ради выгодных грузовых а на оставшиеся задерут цены на билеты до 2000р. за засранный плацкарт. Но например между такими городами как Мск-Спб пасс. движение будет процветать неисключено что будут пристроены доп. пути т.к. конкуренция между компаниями будет огроменная и для выгодного графика своих поездов компании будут строить свои пути. КС и улавливающие тупики со сбрасывающими стрелками поснимают (опять-же кроме как на выгодных нагруженных пасс. участках) ради прибыли рельсы,провода,земля под тяговыми подстанциями многое можно попродавать локомотивное хоз-во кроме пасс. движения будет оцениватся по шкале ездит-не ездит Как пить-дать будут покупатся левые запчпсти

Хотя ПИД и так занимается некоторыми делами из вышеуказанного списка :(
В идеале нужно обьеденить все эти пидовские дочки в МПС заново и восстановить полувоенное и соц. значение ЖД транспорта но при нашей власти...

офф [url]http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm[/url]

[QUOTE=Борька;170873]Вы небось думаете что если все отдадут частникам у нас будет рай кромешный? да ничего подобного! скорее всего частники поотменяют на фиг пригород и некоторые пассажирки ради выгодных грузовых а на оставшиеся задерут цены на билеты до 2000р. за засранный плацкарт. Но например между такими городами как Мск-Спб пасс. движение будет процветать неисключено что будут пристроены доп. пути т.к. конкуренция между компаниями будет огроменная и для выгодного графика своих поездов компании будут строить свои пути. КС и улавливающие тупики со сбрасывающими стрелками поснимают (опять-же кроме как на выгодных нагруженных пасс. участках) ради прибыли рельсы,провода,земля под тяговыми подстанциями многое можно попродавать локомотивное хоз-во кроме пасс. движения будет оцениватся по шкале ездит-не ездит Как пить-дать будут покупатся левые запчпсти[/QUOTE]
Ога-ога, и в 2012 году прилетит метеорит :)
[QUOTE=Борька;170874]Хотя ПИД и так занимается некоторыми делами из вышеуказанного списка :(
В идеале нужно обьеденить все эти пидовские дочки в МПС заново и восстановить полувоенное и соц. значение ЖД транспорта но при нашей власти...[/QUOTE]
...это невозможно. При такой власти спасти ЖД можно лишь как можно дальше убрав ЖД от рук государства — т.е. передать ее в руки частного бизнеса. Именно рыночные законы сделали Европу Европой и США, собственно, США. Но при нынешней власти и обществе это тоже невозможно, единственный возможный путь, собственно, сейчас и происходит.

[QUOTE=genesis;170879]Ога-ога, и в 2012 году прилетит метеорит :)

...это невозможно. При такой власти спасти ЖД можно лишь как можно дальше убрав ЖД от рук государства — т.е. передать ее в руки частного бизнеса. Именно рыночные законы сделали Европу Европой и США, собственно, США. Но при нынешней власти и обществе это тоже невозможно, единственный возможный путь, собственно, сейчас и происходит.[/QUOTE]

Частный бизнес будет контролировать транспортную систему которую справедливо сравнивают с кровеносною системой человека,всепогодный транспорт который обеспечивает 41%пассажиропотока и 81% грузопотока, транспорт который в отличие от капризных к погоде самолетов гарантирует доставку многотонного военного и другого груза стратег. назначения.
Напомню что всё это кхм. кхм. началось именно после УДАЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВА ОТ ЖД ТРАНСПОРТА!

Русские железные дороги стали говном после ВОВ, и точка. Борька, ты сталинист?

[QUOTE=Tramwayz;170887]Русские железные дороги стали говном после ВОВ, и точка. Борька, ты сталинист?[/QUOTE]

Это почему это после ВОВ? А насчет второго не совсем но в последенее время все больше к этому склоняюсь:(

[QUOTE]Это почему это после ВОВ?[/QUOTE]потому что там, откуда уходили гитлеровцы, всё подрывалось (да и когда мы отступали тоже подрывалось всё что можно). И где-то читал, что от локомотивного парка на этих территориях осталось то ли 2%, то ли 5% довоенного. Так что для быстрого восстановления жд был создан мощный управленческий аппарат (притом никем не контролируемый - кадров после войны не было), который, к сожалению, разросся и забуксовал в 80е, а при капитализме загребает столько, сколько может

[QUOTE=Борька;170884]Частный бизнес будет контролировать транспортную систему которую справедливо сравнивают с кровеносною системой человека,всепогодный транспорт который обеспечивает 41%пассажиропотока и 81% грузопотока, транспорт который в отличие от капризных к погоде самолетов гарантирует доставку многотонного военного и другого груза стратег. назначения.
Напомню что всё это кхм. кхм. началось именно после УДАЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВА ОТ ЖД ТРАНСПОРТА![/QUOTE]
Никуда наше родное государство не ушло. РЖД — госкорпорация, его единственный акционер — государство, точнее — правительство РФ. Оно вправе назначать любого на управляющие посты, читай управлять РЖД. Все дочки РЖД находятся от него в полной зависимости. Где, собственно, частный бизнес и конкуренция, о котором они все там вещают? Причем успешно — их план по одурачиванию на тебе отлично сработал. Жди, чти государство дальше, сейчас все идет к Сталину, (который, правда, по паспорту будет Путиным), и проведению политики диктатуры пролетариата^W^W олигархиата, причем кабально подконтрольного государству олигархиата (всех прочих будут легко убирать, вспоминаем ЮКОС с Ходорковским :)). От чего ушли к тому и пришли.

P.S. К этому посту как нельзя подходит картинка с поросенком Петром, эвакуирующимся из драной Рашки, захватив с собой драный трактор :)

[QUOTE=TRam_;170897]потому что там, откуда уходили гитлеровцы, всё подрывалось (да и когда мы отступали тоже подрывалось всё что можно). И где-то читал, что от локомотивного парка на этих территориях осталось то ли 2%, то ли 5% довоенного. Так что для быстрого восстановления жд был создан мощный управленческий аппарат (притом никем не контролируемый - кадров после войны не было), который, к сожалению, разросся и забуксовал в 80е, а при капитализме загребает столько, сколько может[/QUOTE]

Ну про немецкие крючки я наслышан .А вы за дробление и приватизацию ? или наоборот как можно ближе соединить ЖД и гос-во и ликвидировать расплодившиеся дочерние компании?

[QUOTE=genesis;170898]Никуда наше родное государство не ушло. РЖД — госкорпорация, его единственный акционер — государство, точнее — правительство РФ. Оно вправе назначать любого на управляющие посты, читай управлять РЖД. Все дочки РЖД находятся от него в полной зависимости. Где, собственно, частный бизнес и конкуренция, о котором они все там вещают? Причем успешно — их план по одурачиванию на тебе отлично сработал. Жди, чти государство дальше, сейчас все идет к Сталину, (который, правда, по паспорту будет Путиным), и проведению политики диктатуры пролетариата^W^W олигархиата, причем кабально подконтрольного государству олигархиата (всех прочих будут легко убирать, вспоминаем ЮКОС с Ходорковским :))

P.S. К этому посту как нельзя подходит картинка с поросенком Петром, эвакуирующегося из драной Рашки, захватив с собой драный трактор :)[/QUOTE]

Да несмотря на то что РЖД принадлежит гос-ву правительству на него глубоко н@ср@ть! раз в три года вспомнит за ручку с Якушкой поздоровается поболтатет о логистике-ерундистике и ВСЕ!
РЖД это вообще как страна отдельная! Якуша обращается с РЖД как со своей собственностью и еще постоянно прибедняется и требует оплатить убытки от пригорода гнать надо все ЖД начальство. ( А Путина я ненавижу всей душой)

РЖД стало становиться говном после начала перестройки.
А теперь нужно, чтобы один дядя получал бабки в личный карман от грузовых перевозок, а другой от госдотаций( налогоплатильщиков) на пассажирские.

[QUOTE=Борька;170899]Ну про немецкие крючки я наслышан .А вы за дробление и приватизацию ? или наоборот как можно ближе соединить ЖД и гос-во и ликвидировать расплодившиеся дочерние компании?[/QUOTE]
А что плохого в дроблении и приватизации по американской модели? Там плохо работают ЖД? Они там великолепно работают, являясь одной из самых высокотехнологичных систем в мире.
[QUOTE=Борька;170901]Да несмотря на то что РЖД принадлежит гос-ву правительству на него глубоко н@ср@ть![/QUOTE]
Ну дык, не доказательсво ли того, что при государственном владении у ЖД нет будущего?
[QUOTE=Борька;170901]А Путина я ненавижу всей душой[/QUOTE]
А чем Сталин лучше?

[QUOTE=genesis;170903]А что плохого в дроблении и приватизации по американской модели? Там плохо работают ЖД? Они там великолепно работают, являясь одной из самых высокотехнологичных систем в мире.[/QUOTE]

И счастливо чмырят госпоезда Амтрака... Накакав на патриотизм из-за прибыли...

Школьник, тут беседа про ЖД-новости, а не про твои поверхностные знания.

[COLOR="Silver"]Я буквально чувствовал, что будет задан этот вопрос, многие беседы так предсказуемы :-)[/COLOR]
[QUOTE=Борька;170905]И счастливо чмырят госпоезда Амтрака... Накакав на патриотизм из-за прибыли...[/QUOTE]
Пассажирского движения в США нет не из-за того, что злые ЖД компании их закрыли, а из-за того, что развитие авиации и личного автотранспорта сделали их попросту ненужными. До 50-ых годов пассажирское ЖД движение было очень даже значительным — многие компании имели множество обычных и фирменных поездов. Так что не надо путать причину и следствие.

Там перевозки прекратили из-за того, что никто не стал ездить на поездах — возить воздух прикажете? А до этого они были, так как ездили и приносили прибыль. Закон рынка: есть спрос — будет предложение.
У нас же сейчас государственное РЖД отменяет востребованные электрички, наблюдает спад (еще бы, ездить-то не на чем) и отменяет еще больше, а потом предъявляет претензии регионам о том, что они должны компенсировать "убытки" РЖД. А "проблему" перекрестного финансирования решили очень просто — все "убыточные" задачи отдали "дочерним компаниям", с РЖД как бы не связанными (ага-ага), соответственно, покрывать "убытки" из грузовых доходов мы не можем.

P.S. Патриотизм — вредная вещь, если ей злоупотреблять, то она затмевает разум и способность разумно рассуждать.

[QUOTE=genesis;170903]А что плохого в дроблении и приватизации по американской модели? Там плохо работают ЖД? Они там великолепно работают, являясь одной из самых высокотехнологичных систем в мире.

Ну дык, не доказательсво ли того, что при государственном владении у ЖД нет будущего?

А чем Сталин лучше?[/QUOTE]

При приватизации наступит куууда как большая разруха. РЖД и гос-во нужно сближать! а если правительство откажется ну тогда писец неизбежен.
А Сталин ну он хотя-бы пользу стране принес причем немалую хоть и давшуюся большими жертвами

[QUOTE=genesis;170908][COLOR="Silver"]Я буквально чувствовал, что будет задан этот вопрос, многие беседы так предсказуемы :-)[/COLOR]

Пассажирского движения в США нет не из-за того, что злые ЖД компании их закрыли, а из-за того, что развитие авиации и личного автотранспорта сделали их попросту ненужными. До 50-ых годов пассажирское ЖД движение было очень даже значительным — многие компании имели множество обычных и фирменных поездов. Так что не надо путать причину и следствие.

Там перевозки прекратили из-за того, что никто не стал ездить на поездах — возить воздух прикажете? А до этого они были, так как ездили и приносили прибыль. Закон рынка: есть спрос — будет предложение.
У нас же сейчас государственное РЖД отменяет востребованные электрички, наблюдает спад (еще бы, ездить-то не на чем) и отменяет еще больше, а потом предъявляет претензии регионам о том, что они должны компенсировать "убытки" РЖД. А "проблему" перекрестного финансирования решили очень просто — все "убыточные" задачи отдали "дочерним компаниям", с РЖД как бы не связанными (ага-ага), соответственно, покрывать "убытки" из грузовых доходов мы не можем.

P.S. Патриотизм — вредная вещь, если ей злоупотреблять, то она затмевает разум и способность разумно рассуждать.[/QUOTE]

А где я говорил что пасс перевозки прекратились из-за того что компании их прекратили? Я просто констатирую факт того что они душат государственные пассажирские поезда вызывая частые опоздания и задержки вышеупомянутых

[QUOTE=Борька;170914]При приватизации наступит куууда как большая разруха. РЖД и гос-во нужно сближать! а если правительство откажется ну тогда писец неизбежен.[/QUOTE]
Как ты не поймешь, РЖД от госудраства никто не отдалял, и никуда оно от него не ушло. И где же процветание? Нет его, и не будет! Не Якунин проводит такую политику, он лишь марионетка.
[QUOTE=Борька;170914]А Сталин ну он хотя-бы пользу стране принес причем немалую хоть и давшуюся большими жертвами[/QUOTE]
Важна не только цель, но и средства.
[QUOTE=Борька;170915]А где я говорил что пасс перевозки прекратились из-за того что компании душат Амтрак!? Я просто констатирую факт того что они душат государственные пассажирские поезда вызывая частые опоздания и задержки вышеупомянутых[/QUOTE]
Душат — слишком сильно сказано. График не такая простая вещь, задержки есть везде в любой ЖД системе. К тому же амтраковские поезда на 70% состоят из воздуха.
Будь пассажирские перевозки более востребованными — 100% что эта проблема была бы решена. А так цель не оправдывает средства, потому и ситуация такая, какая есть.

[QUOTE=genesis;170916]Как ты не поймешь, РЖД от госудраства никто не отдалял, и никуда оно от него не ушло. И где же процветание? Нет его, и не будет! Не Якунин проводит такую политику, он лишь марионетка.

Важна не только цель, но и средства.

Душат — слишком сильно сказано. График не такая простая вещь, задержки есть везде в любой ЖД системе. К тому же амтраковские поезда на 70% состоят из воздуха.
Будь пассажирские перевозки более востребованными — 100% что эта проблема была бы решена. А так цель не оправдывает средства, потому и ситуация такая, какая есть.[/QUOTE]

А кто скажи мне проводит такую политику? Хотя слабо я сказанул менять нужно не только правительство РЖД но и правительство страны в ЦЕЛОМ но это как говорится уже другая история хотя довольно близкая по сюжету... А у америкосов дело как раз в специально учиняемых задережках.

Хех, если во главе поставить Умного и Доброго Царя™, то он в любой форме управления и организации приведет страну, промышленность, общество и вообще все к добру. Но такого в жизни не бывает, поэтому надо опираться на как можно более устойчивые к коррупции и махинациям системы, а таким требованиям удовлетворяет именно децентрализованное управление ЖД множеством частных компаний, взаимодействующих по [I]естественным рыночным законам[/I].