Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Как машинист выбирает скорость движения? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=6166)

Evgenyi 13.03.2010 22:19

Не, с 5 небудет. Нормально на 5 идёт. А вот 7 (410А) - вот это уже явно перебор.

На 4 уже из-под жопы рвёт. Если дать 6 - то в вагонах все летать будут от стенке к стенке, как в грёбанном метро (как же я его ненавижу)

ishikh 13.03.2010 22:23

[QUOTE=Технолог;161608]Извините может тупой вопрос, но при тяговых разчетах с какой скорости начинают учитывать сопротивление воздуха?[/QUOTE]

То ли 140, то ли 160 км/ч

ПИОНЕР 13.03.2010 22:55

[QUOTE=Evgenyi] А вот 7 (410А) - вот это уже явно перебор.[/QUOTE]
7 положение - специальное, чтобы машинист эффектно смог "отжеч" перед девчонками.

М. Иванов 14.03.2010 01:49

[QUOTE=Технолог;161608]Извините может тупой вопрос, но при тяговых разчетах с какой скорости начинают учитывать сопротивление воздуха?[/QUOTE]Если глянуть на современные формулы для расчета основного удельного сопротивления движению, то можно увидеть, что в них присутствует слагаемое, пропорциональное квадрату скорости. Это значит, что сопротивление воздуха учитывается во всем диапазоне скоростей. В "паровозные" времена, когда скорости грузовых поездов не превышали 60 - 70 км/ч, использовались формулы без этого третьего слагаемого, соответственно в них сопротивление воздуха не учитывалось.

AXON 14.03.2010 01:49

[QUOTE=I.Shik;161614]То ли 140, то ли 160 км/ч[/QUOTE]

Примерно так я и думал...

ar-ren 14.03.2010 08:52

[QUOTE=Технолог;161608]Извините может тупой вопрос, но при тяговых разчетах с какой скорости начинают учитывать сопротивление воздуха?[/QUOTE]

C нуля. В Правилах Тяговых Расчетов закладываются формулы максимально близкого графика удельного сопротивления движению вагонов во всем диапазане скоростей - от 0 до и конструкционной.

Geka 14.03.2010 08:55

[QUOTE=Технолог;161608]Извините может тупой вопрос, но при тяговых разчетах с какой скорости начинают учитывать сопротивление воздуха?[/QUOTE]
С любой. Просто в диапазоне низких скоростей он будет мизерным, почти равным 0.

AXON 14.03.2010 14:41

Дык, а как насчет обтекаемости корпуса? Это вроде бы называеться аэродинамические свойства, допустим не зря же все скоростные поезда( тот же ЭР200) делают с наклонной мордой.

Слесарь 14.03.2010 15:18

[QUOTE=Технолог;161732]Дык, а как насчет обтекаемости корпуса?[/QUOTE]

Для многих категорий поездов это необязательно. Для грузовых поездов, к примеру, большее влияние имеет боковой ветер и под углом к ходу поезда.

Для скоростных поездов имеет значение не только лобовое сопротивление, но и трение воздуха о сам поезд, потери от завихрений между вагонами и под вагонами. Поэтому стараются закрывать межвагонное пространство и подкузовное оборудование щитками, обшивкой. Немного не в тему, но в Японии даже специальный обтекатель испытывали для токоприёмника, который должен был экранировать шум от скольжения полоза по контактному проводу...

GA610 14.03.2010 20:26

[QUOTE]Ага! (радостно) И последние две на фиг не нужны - боксование свыше 5-й уставки даже на сухих рельсах. А обычно вообще больше 4-й не ставят...[/QUOTE]

У нас обычно на пятой стоит. Но часто и на седьмой и ничего. Многие машинисты, особенно асы, ее на седьмую ставят и не крутят и даже тормозя движками двигают только контроллер.
Мне на тороможении срабатывание РБ не нравится. Как правило это сопровождается срабатыванием защиты и замещением и дальше юзом.

AXON 14.03.2010 21:06

[QUOTE]Для грузовых поездов, к примеру, большее влияние имеет боковой ветер и под углом к ходу поезда. [/QUOTE]

интерестно и какое же?

ar-ren 14.03.2010 21:17

[QUOTE=Технолог;161809]интерестно и какое же?[/QUOTE]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=qwkjLzQyZOc[/url]

6 лет назад, на Сургутском отделении было крушение возле Салыма, косвенно - из-за ветра. Машинист, после выхода с Демьянки, привык, что ветер в морду, приспособился под поезд, ехал-ехал, а возле Салыма ограничение 60 с легкого уклона, но ветер попутный. И он вышел чуть-чуть быстрей, чем надо к низинке. Придержал поезд вспомогательным, выдавил серединку.

Im-Ho-Tep 14.03.2010 21:46

[QUOTE=Технолог;161809]интерестно и какое же?[/QUOTE]
Увеличивает сопротивление движению: в зависимости от скорости движения и силы ветра - в 1.2-1.4 раза.
К слову сказать, позволяет списывать бригаде на боковой ветер энное количество топлива.

AXON 14.03.2010 22:26

[QUOTE=ar-ren;161813][url]http://www.youtube.com/watch?v=qwkjLzQyZOc[/url]

[/QUOTE]

Это п...ц, и сколько таких случаев было? Есть какие то инструкции которые нормируют порядок действий в таких случаях? ИМХО В конце-концов кинуть в экстренное при виде торнада...

ishikh 15.03.2010 00:35

[QUOTE=Технолог;161828]Это п...ц, и сколько таких случаев было? Есть какие то инструкции которые нормируют порядок действий в таких случаях? ИМХО В конце-концов кинуть в экстренное при виде торнада...[/QUOTE]

И что дальше? Думаешь, если стоять будешь, то не взлетишь?))) Кстати, если на грузовом в экстренное кинуть, состав с какой вероятностью юзом пойдет?


Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim